Мог ли Айвазовский подписаться таким образом?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от progress-arte

Во-вторых, подлинность сигнатуры Айвазовского подтверждает и Каталог живописи ГТГ 18- нач. 20 вв. (под ред. К. Ф. Антоновой, В. М. Володарского, С. Н. Гольдштейн, И. М. Сахаровой М., 1984) - такая подпись имела место быть в творчестве Айвазовского.

А где в каталоге ГТГ про такую подпись говорится?
Если Вы про "Автографы художников", то в конце тома 4 первой книги А - М каталога живописи ГТГ, то да, там есть четыре образца подписи Айвазовского. И?
Что наличие тех фотографий автографов Айвазовского доказывает/не доказывает?

Сообщение от progress-arte

В-третьих, потомственные коллекционеры не сомневаются в подлинности данной картины, потому что провенанс картины - безупречен.

И правильно делают.
Т.б., сама картина

Сообщение от progress-arte

спешит быть проданной за стоимость 1 млн. 400 долларов

Не шутки!

[uriart]

progress-arte, для чего вы здесь этот цирк затеяли?
Сказать,что владельцы не сомневаются в провенансе?
Так я вот что вам скажу.

Нередко, в больших собраниях,которые десятками лет собирались коллекционерами находятся подделки. И в данной коллекции такое не исключается.
Для полной правоты необходимо сделать экспертизы - две, в разных институтах экспертиз. Так как в 80-е годы это делалось на глазок. Он-не он?!
Сегодня масса новых методов экспертиз - БЕЗОШИБОЧНЫЕ!

А не для никого не секрет, что сегодня(очень часто) эксперты отказываются от своих старых экспертных заключений.

Вот и думайте сами

[progress-arte]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А где в каталоге ГТГ про такую подпись говорится?
Если Вы про "Автографы художников", то в конце тома 4 первой книги А - М каталога живописи ГТГ, то да, там есть четыре образца подписи Айвазовского. И?
Что наличие тех фотографий автографов Айвазовского доказывает/не доказывает?

Не знаю, у меня однотомник, и там есть такая подпись.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от progress-arte

там есть такая подпись.

Там, как я понимаю, есть похожая подпись.

[progress-arte]

Сообщение от uriart

progress-arte, для чего вы здесь этот цирк затеяли?
Сказать,что владельцы не сомневаются в провенансе?
Так я вот что вам скажу.
Нередко, в больших собраниях,которые десятками лет собирались коллекционерами находятся подделки. И в данной коллекции такое не исключается.
Для полной правоты необходимо сделать экспертизы - две, в разных институтах экспертиз. Так как в 80-е годы это делалось на глазок. Он-не он?!
Сегодня масса новых методов экспертиз - БЕЗОШИБОЧНЫЕ!

Наследники нисколько не возражают против экспертизы - кому надо, сделают. Они никуда не торопятся. Это просто, к сведению.

А вот я - тороплюсь попросить администрацию сайта УДАЛИТЬ пост относительно картины с данной подписью, потому что мне доверили в частном порядке информацию, и вся дискуссия получается достаточно умозрительной на пальцах, и не слишком корректной по отношению ко владельцу, который мне этого права не давал. И это не цирк, а первоначально: попытка доискаться правды. А теперь у меня одно желание: избежать неприятностей с нарушением авторских прав, ведь мне никто не давал такого права выносить работу из частной коллекции на общественный суд, как не давал права ни одному из пользователей данной дискуссии публиковать работы Айвазовского без указания точной ссылки на источник публикации приведенных выше репродукций.

[Николай Левенко]

Сообщение от progress-arte

участвовала в каталогах. Привожу страницы только одного из них: 1984 года, изданного известным знатоком творчества Айвазовского Ш. Хачатряном (изд. «Советский писатель», Ереван. 1984).

Я высказал своё личное мнение к автографу, которое остаётся неизменным. Мы знаем, что провенанс, а иногда и экспертное заключение, в наши дни не дают никаких гарантий от приобретения сомнительной вещи. Что же касается известного знатока творчества Айвазовского Шаэна Хачатряна, то, несмотря на его известность, я довольно часто с ним не согласен. Привожу простой пример - картинка №1 "Вид Одессы в лунную ночь" 1846г ГРМ и рядом картинка №2 - явная копия с первой с заметными различиями, но Ш. Хачатрян в своём альбоме выдаёт её, как "Вид Одессы в лунную ночь", хранящуюся в ГРМ. Также не могу согласиться с авторством Айвазовского в работе "Морской берег. Волна"(80х60) 1880г. Национальная галерея Армении. Тогда как Ш. Хачатрян уверен, что это Айвазовский. Или в том же альбоме опубликована картина из частного собрания в Женеве " Река Аракс и Арарат" 1875г. с сомнительной подписью и совершеннно чуждой Айвазовскому красочной палитрой. Работа по цветовому решению и технике письма близка к И.Н. Занковскому. Вероятно картина перелицована и не стоит приобщать её к творческому наследию Айвазовского даже при том, что на ней изображён Арарат.

[redbor]

Сообщение от progress-arte

любая картина требует пристального анализа включающего и научную атрибуцию, и технико-технологическую экспертизу, и иконографический анализ, и историко-предметное исследование, НО: сомневающиеся в подлинности "Отары овец" могут, во-первых, проделать все этапы экспертизы непосредственно сами, обратившись к владельцам полотна. Во-вторых, подлинность сигнатуры Айвазовского подтверждает и Каталог живописи ГТГ 18- нач. 20 вв. (под ред. К. Ф. Антоновой, В. М. Володарского, С. Н. Гольдштейн, И. М. Сахаровой М., 1984) - такая подпись имела место быть в творчестве Айвазовского. В-третьих, потомственные коллекционеры не сомневаются в подлинности данной картины, потому что провенанс картины - безупречен. Подробности - в личку.

progress-arte, судя по этой фразе, особенно, что " сомневающиеся в подлинности "Отары овец" могут проделать все этапы экспертизы непосредственно сами, обратившись к владельцам полотна", вы выступаете или желаете выступать посредником при продаже этой картины?

[progress-arte]

Сообщение от redbor

progress-arte, судя по этой фразе, особенно, что " сомневающиеся в подлинности "Отары овец" могут проделать все этапы экспертизы непосредственно сами, обратившись к владельцам полотна", вы выступаете или желаете выступать посредником при продаже этой картины?

Да, я посредник, и цены регулируемы обладателем полотна. Обращайтесь. В жизни все течет-все меняется, и цены тоже.

[Металлист]

Сообщение от progress-arte

Да, я посредник, и цены регулируемы обладателем полотна

С ценой понятно, а пока интересно:
есть хоть какое-то, может быть старое, пусть не акт экспертизы, а просто письменное подтверждение того, что И.Айвазовский автор этого полотна?

[тутмос]

Eto rabota prinadlejit kisti Aivazovskogo bez somnenia! ya etu rabotu znaju uje mnogo let i izuchil vdol i poperek! Nikakix somnenii ne vizivaet!

Добавлено через 2 минуты
Eta rabota bez somnenija prinadlejit kisti Aivazovskogo! Ja ee videl mnogo raz i nikakix somneny!Otlichnaja rabota.