Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2009, 06:14 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию Надпись на немецком языке?

Холст,масло 40х35см. Надпись на обратной стороне картины. Неизвестный художник.19 век.
Буду благодарен за любую помощь в переводе надписи.
С уважением Евгений.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3-11-1 примерные размеры 40х35, холст, масло, XIXв., подпись.JPG
Просмотров: 408
Размер:	141.1 Кб
ID:	300945   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3-11-2 подпись на обратной стороне холста..JPG
Просмотров: 435
Размер:	114.7 Кб
ID:	300955  




Последний раз редактировалось Евгений; 09.07.2009 в 20:51.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 08:31 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

на форуме есть специалисты по работе с фотошопом. Попросите "почистить" изображение.
В надписи нет глаголов или прилагательных. Думаю всё это имена личные.
Не обязательно немецкий, возможно итальянский.
Смущает как написаны буквы. Ощущение, что писали не в Европе. В одном слове одновременно печатные буквы и пропись, заглавные буквы в нетипичной для Европы печатной форме "а" + "д". В разных словах "g" написана по разному. Аналогичная картины, когда скажем немец подписывает "русский" фуфловый авангард.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 331
Размер:	13.5 Кб
ID:	300995   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 308
Размер:	21.7 Кб
ID:	301005  




Последний раз редактировалось sergejnowo; 09.07.2009 в 08:40.
sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 14:42 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Фотошоп помог!
Первая строчка "Antoinette von Diest"
Вторая строчка "Feb 37" или "Feb 57"
Третья строчка "Gerome von Cardell"

Кстати, про эти фамилии есть кое-что в Интернете. См. http://www.familysearch.org/Eng/Sear...n=8&frompage=1

Там написано, что Maria Antoinette von Diest и Friedrich von Cardell поженились в 1808 году. На портрете женщине явно не дать 65-70 лет, стало быть, вторую строчку следует читать как "Feb 37". А кто такой "Gerome von Cardell" - возможно, сын, написавший портрет своей матушки в 1837 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Question04.jpg
Просмотров: 316
Размер:	162.0 Кб
ID:	301795  



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
Allena (09.07.2009), dedulya37 (09.07.2009), Glasha (09.07.2009), K-Maler (14.07.2009), LCR (09.07.2009), SAH (24.07.2009), Samvel (10.07.2009), sergejnowo (09.07.2009), Евгений (09.07.2009), Кирилл Сызранский (09.07.2009), Мимопроходил (09.07.2009), раскатов (09.07.2009)
Старый 09.07.2009, 15:50 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Amateur, Огромное спасибо,если Вам нужна будет моя помощь обращайтесь...



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Amateur (09.07.2009)
Старый 09.07.2009, 18:42 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Уважаемый Евгений! Рад буду помочь чем смогу. Но Ваш последний снимок слишком сильно сжат в формате JPG, а линии надо восстанавливать малоконтрастные и тонкие - их размер соизмерим с так называемыми артефактами JPG-сжатия. Т.е. значительная часть полезной информации утрачена - она "пала жертвой" этого сжатия. Ведь все методы реставрации изображений могут лишь усилить то, что есть, но бессильны восстановить то, чего нет. (На прошлом снимке линии надписей были достаточно толстые). Попробуйте сфотографировать: а) отдельно каждую надпись, которая интересует Вас и покрупнее, б) снимайте при дневном свете, а не при лампах накаливания - это слегка скомпенсирует коричневость дерева, причем постарайтесь как можно лучше сфокусироваться и не допускать "шевеленки" (штатив!), б) запомните снимки в формате TIFF (без потерь) если Ваш фотоаппарат это позволяет, в) размеры файлов получатся большими. Если они не поместятся в разрешенный для данного сайта объем, то разместите их где-нибудь на стороне, и сообщите адрес. Можно отправить его мне на личную почту. Если и туда не войдут, то сообщите мне, я дам Вам адрес своей электронной почты, куда до 10 мегабайт за раз помещается. Думаю, все удастся!

Кстати, Friedrich von Cardell - прусский генерал, отличился в кампании 1813-14 гг, в битве под Лейпцигом, награждался Железным Крестом 2-й, а потом и 1-й степени.



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
Allena (09.07.2009), Glasha (09.07.2009), K-Maler (14.07.2009), Samvel (10.07.2009), Евгений (09.07.2009)
Старый 09.07.2009, 20:01 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Кстати, Friedrich von Cardell - прусский генерал,
Большое спасибо за ответ.Картину привезли в 1945 из Германии.Информации уже много, постараюсь разобраться,главное на 99% установили (с Вашей помощью),кто изображена на портрете.
--------------------
Фотографию обратной стороне второй картины постараюсь сделать лучше.
Камера любительская (OLYMPUS Camedia C-740 Ultra Zoom).



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 21:04 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Камера любительская (OLYMPUS Camedia C-740 Ultra Zoom).
Я не в курсе, может ли она запоминать в TIFF. Если нет, то выставьте, пожалуйста, самое высокое разрешение JPG какое там возможно, а снимать придется в макро и фрагментами. Я потом сошью воедино. Вы можете не торопиться: завтра утром я уезжаю за город, а вернусь только в понедельник. Вот Вам в Сочи хорошо - курорт, чистый морской воздух, никуда ехать подышать не надо, а Петербург хотя и у моря тоже, но не курорт, и воздух там отнюдь не курортный.



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
Евгений (09.07.2009)
Старый 10.07.2009, 10:10 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
самое высокое разрешение JPG какое там возможно,
Ф.И.О. автора, но написано прописью (и кажется на немецком или польском языке), в этом проблема.Уважаемый Amateur, что можете посоветовать?.Увеличил максимально.
С уважением Евгений.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 294
Размер:	412.5 Кб
ID:	302425   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-1.jpg
Просмотров: 292
Размер:	402.8 Кб
ID:	302435   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-3.jpg
Просмотров: 267
Размер:	406.9 Кб
ID:	302445   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3-1.jpg
Просмотров: 278
Размер:	404.8 Кб
ID:	302455   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4-1.jpg
Просмотров: 252
Размер:	401.6 Кб
ID:	302465  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 001.jpg
Просмотров: 296
Размер:	401.4 Кб
ID:	302475  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 10:46 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,169
Спасибо: 14,180
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Там написано, что Maria Antoinette von Diest и Friedrich von Cardell поженились в 1808 году.
Евгений, мне кажется, судя по изображению и надписи, что существовал и парный портрет. Может, стоит поискать?



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Евгений (10.07.2009)
Старый 10.07.2009, 10:50 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Евгений, вы как считаете, в живую, состояние дерева тянет на 180 лет?



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
K-Maler (14.07.2009)
Ответ

Метки
старинные картины, старые мастера, экспертиза картин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Надпись Кирилл Сызранский Обсуждение сайта и форума 9 29.03.2009 22:05
Полюбуйтесь, какого нашел Левитана на немецком аукционе vyadem Аукционы 2 03.03.2009 22:04





Часовой пояс GMT +3, время: 23:28.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot