|
English | Русский | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
26.09.2010, 00:39 | Язык оригинала: Русский #1 |
Гуру
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
|
Сколько стоит сон
Сколько стоит сон
Ирина Ротару «Образы сна в культуре. Анализ современных философско-антропологических концепций» — так называлась диссертация Алексея Пензина, которую он защитил в Институте философии РАН. Его научным руководителем был философ Валерий Подорога. «Антропология сна» — это про то, как наше банальное похрапывание оказывается в центре культурных и социальных битв В природе спят все: львы, собаки, киты. Даже у растений, кажется, есть похожее состояние. Мы спим так же? Человек вообще неестественное животное — звери же не занимаются кулинарией. Волк, к примеру, не перчит обед, не зажаривает зайца на вертеле. А у человека все биологические вещи подвергаются очень глубокой трансформации. Люди не едят сырое. То же самое и с сексом, и со сном. Многие биологи считают, что есть некий естественный ритм сна, а современный город его разрушает. Сильно сомневаюсь, что это так. Даже если вы ложитесь в 11 вечера, а просыпаетесь в 7 утра, нельзя сказать, что это естественный сон. Киты не просыпаются по будильнику. Так что, на мой взгляд, естественного ритма сна у человека нет. Кроме того, если существование животного жестко обусловлено его потребностями, то человек свои потребности может как-то перекодировать. Взять, например, монахов в монастырях — они ведь по какой-то своей особой системе спят, периодически просыпаясь для молитвы. Существует даже религиозная практика бдения, когда люди заставляют себя бодрствовать. Есть и светские соревнования — кто дольше не заснет. Люди не ложатся по 4–5 суток, желая показать, что эту природную зависимость можно побороть. В человеческих сообществах биологический фактор сна трансформируется, приобретая культурное, социальное и даже политическое измерения. Меня сон интересует как антропологический опыт пассивности, бездействия, изоляции. А когда люди стали воспринимать сон как нечто большее, нежели просто физиологическое состояние? Ритуалы, связанные со сном, были еще у древних кочевых племен. А философы занимались этой темой со времен античности. Например, в трактате Аристотеля «О сне и бодрствовании» сон понимается позитивно — как эдакий регулятор, предотвращающий немедленную растрату жизненной энергии. А вот у Платона сон осмысляется негативно: в его проекте идеального государства сон граждан вообще исключается, поскольку в этом состоянии люди теряют связь как с Логосом, разумным началом, так и с политическим телом общества. В состоянии сна они бесполезны, неуправляемы, неразумны. По сути, спящий ничем не лучше мертвого, говорит Платон. Элементы этих моделей мы обнаруживаем в философии Нового времени. У Гегеля сон амбиваленен: с одной стороны, это выпадение из порядка всеобщей разумности, с другой — это и высшая форма субъективности. В философии ХХ века сон понимается более позитивно. Например, Эммануль Левинас трактует сон как «опору субъекта», как некое убежище от напора мира бодрствования с его анонимной, отчужденной от нас данностью. Алексей Пензин — научный сотрудник сектора аналитической антропологии Института философии РАН, активный участник междисциплинарной группы «Что делать?» Если я правильно понимаю, обществу подход Платона, как правило, оказывается ближе: на протяжении истории сон часто воспринимался как нечто негативное, греховное. Отношение ко сну было скорее настороженным. Есть источники, утверждающие, что христианам предписывалось спать не больше шести часов. Почему? Потому что, когда человек спит, он подвергается соблазнам, становится уязвимым для сатанинских сил. В сновидениях к нему приходят разные существа, соблазняющие его душу. Сон — это когда люди изолируются в себе и тем самым как бы отходят от Бога. Когда человек бодрствует, его душа открыта Богу, он находится с ним в постоянной связи, молится. А когда спит, он закрыт, пассивен.
Читать дальше...
|
26.09.2010, 09:46 | Язык оригинала: Русский #2 |
Гуру
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
|
Похоже наши депутаты взяли на вооружение это японское явление.
|
29.09.2010, 00:16 | Язык оригинала: Русский #3 |
Пользователь
|
ИНтересная статья!
В средневековье была жизнь, полная невежества, страхов и их подавления. естественно, что подсознание все это вносило в сны, где человек мог реализовать самое страшное и самое желанное. Как и пьяный, он не мог себя контролировать. Но образы яркие, запоминаются, и чувство свободы тоже. Позднее, видимо, рассмотрели чисто физический феномен сна - вырубон, чтобы отдохнуть. Судя по статье, это рассматривалось как вынужденный период затишься; "Используйте грелку не более 4 часов подряд, после чего выключите и дайте остыть" - что-то такое. Значит, физиологический сон - обновление и расслабление - это уже другое. Не случайно в наше время идет работа с кошмарами и сновидениями, и все это рассматривают психологи. Сократ говорил о другом сне - примерно о том же, что и Будда - и о другом пробуждении. Они говорили про осознавание. Это не касается физического сна, а связано с позицией наблюдателя. Половина медитаций направлена на такой сдвиг, когда осознание есть и во время физического сна. Вообще спать надо уметь. Даже разные типы входа в сон, процесса и пробуждения есть. Каждый наверняка знает, что сон после спорта на свежем воздухе, кроде плавания в море, и сон после долгого рабочего дня - это разное. Как-то был опыт 4-часового сна. 1,5 часа днем, пару раз по 15 минут, и около 2 часов ночью или когда там.
__________________
http://annamain.org |
Этот пользователь сказал Спасибо Annamain за это полезное сообщение: | Тютчев (29.09.2010) |
29.09.2010, 02:04 | Язык оригинала: Русский #4 | |
Гуру
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
|
Цитата:
Annamain, какие-то изменения в жизни человека несомненно произошли, со времён средневековья, но не думаю, что они произошли на психофизиологическом уровне. Для таких изменений, этот срок слишком небольшой. Да и современный человек, если задуматься, не стал намного менее невежественен в отличии от своих предков. А что касается страхов, то их точно не стало меньше. Возможно, они по другому называются... Но они те же... Думаю, мы не изменились за этот период времени. Изменились какие-то внешние аспекты человеческой жизни. Но человек по сути остался тем же. Изменений не произошло даже в неокортексе человечества. Тем более, если говорить о глубинах мозга. Последний раз редактировалось Тютчев; 29.09.2010 в 13:37. |
|
29.09.2010, 02:56 | Язык оригинала: Русский #5 |
Пользователь
|
Тютчев, человек "по сути" - слишком общее название. Следующим шагом можно добавить, что каждый суть божественная душа, облеченная в покрывало Майи (разной плотности) - верная заявка, только для анализа не пригодится.
Во времена средневековья человек имел в основном мифологическое мышление - оно даже культивировалось. Сегодня без известной доли аналитического не прожить - к тому же кто-то добрый всегда позаботится о таких страдальцах, так что их число убывает. Таким образом, раньше было достаточно нескольких навыков выживания (ну там землю пахать) и основных программ (размножение, самосохранение) - все это чуток затрагивало левое полушарие мозга, но в основном работало правое. Коллективное бессознательное именно там - дикое, тщательно табуированное, вечно под прессингом. Не потому ли так громко прозвучал Фрейд, что удалил часть табу, сделал их достоянием левой, аналитической половины мозга? Современный человек развил и иногда переразвил эту самую левую половину. ДО того уже доходит, что секса не ощущают и ходят к терапевту разбираться, где мышление блокирует естественные программы. С другой стороны, многие табу снялись - уже не надо подавлять, уже нет многих понятий греха и так далее, и многие процессы упрощены. И информация доступна - кому надо. Развитие интернета также внесло свою лепту, просто еще статистики для исследований не набрали. Таким образом, развивалось мышление: от правой стороны (коллективное бессознательное, ид и другие структуры психики; здесь же эмоции и чувственное восприятие жизни, все это похоже на аналоговое изображение) к левой стороне - анализ, архивация, упрощение, схема, цифровое изображение... черный квадрат! И сон изменился. Простой вырубон уже не так актуален, хотя да - иногда хочется. Мне кажется, сейчас человек намного ближе к осознанности, чем раньше. Именно благодаря развитию своей 2 половины. Оно не гармоничное, нет, но хотя бы есть, и это уже хорошо.
__________________
http://annamain.org |
29.09.2010, 10:48 | Язык оригинала: Русский #6 | ||
Гуру
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,853 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27271
|
Цитата:
Или вот лучше: Цитата:
|
||
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение: | Yurko (29.09.2010) |
29.09.2010, 18:31 | Язык оригинала: Русский #7 | |
Пользователь
|
Цитата:
И все же, это описание правостороннее, можно его как угодно понять, в том числе - как набор слов... нужны более точные. Хотите, попробую?.. (вопрос риторический) Вот например возьмем для примера уровни сна. ТО есть яхочу показать, что сон затрагивает разные уровни человека - по одиночке или все вместе. скажем, так: 1 - сон тела - можно выключиться во время анестезии, или в обмороке. Или после тяжелой работы на свежем воздухе (специально для тех, кто привык жить за монитором - окучьте сотку картошки на даче родителей). Тут нет снов, зато тело явно в отключке. 2 - сон, который делает ощущения ватными, смазанными. Иногда бывает такая тяжелая дрема, особенно если в море перекупаться и отвалиться в сиесту - разум как будто есть, а тело все ватное, ощущений никаких, с трудом понимаешь, где рука-нога, иногда даже страшновато похоже на паралич. 3 - сон в смысле эмоций. Что-то происходит - во сне ли, наяву ли, но человеку как-то все безразлично, фиолетово, и он даже испугаться этого странного состояния не может. Хотя страшно должно быть - не получается. Вяло наблюдает как падает со стола ценный груз на глазах у начальства, или как во сне его поедает гигантский слизняк. Или как жена потрошит кредитку. Ужас! Но эмоций-то нет. И это не просветление - хэх, просто человек как бы потерял часть своего существа. ... идем дальше! 4 - сон разума, интеллекта. Такое бывает, когда перезанимался и натурально тупишь. Или что-то заклинило и внезапно перестал понимать что происхоит, в голове пустота, и вот тогда эмоции как начнут... потому что ощущение - полный сюр. Может это не сон? Но ведь на сон очень похоже. Сон интеллекта. У мужчин наблюдается при виде махи одетой и махи второй. У женщин часто - на распродаже. Гы. Далее... не знаю, надо ли продолжать. Я к тому, что для практики можно выделить много градаций сна. Тогда с ним можно работать. А Кастанеда говорит о проскальзывании сквозь фантасмагории подсознания, к первым символам -и дальше них. И неделание у него про это, и нагваль. Китайцы называли это "семенами вещей", а поток вещей у них входит в термин дао.
__________________
http://annamain.org |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Annamain за это полезное сообщение: | dedulya37 (29.09.2010) |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Сколько стоит Шишкин? | кпсс | Цены, оценка, атрибуция | 28 | 15.06.2013 10:37 |
Подскажите, сколько стоит | римма | Цены, оценка, атрибуция | 2 | 26.07.2010 10:46 |
Сколько стоит картина Л.Межберга | dima shiller | Цены, оценка, атрибуция | 0 | 25.03.2010 21:04 |
С.Кропин (Кронин?) сколько стоит? | belmar | Цены, оценка, атрибуция | 1 | 09.03.2010 12:00 |
Что это? И сколько стоит? | Артём | Цены, оценка, атрибуция | 31 | 09.03.2009 23:43 |
|