Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2009, 17:37 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,169
Спасибо: 14,180
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А ещё одному уже зрелому художнику коллега как-то сказал :"Неподписанная картина-незаконченная картина". Произвело такое на него эта фраза впечатление, что рванул сразу всё подписывать. Даже давно проданное с радостью сейчас подписывает и называет себя "дураком" за неподписанные работы.
Как верно! Спасибо, Кирилл.

Не хотела иронизировать, но, чувствую, не удержусь, простите: лет эдак через -десят какой-нибудь умник, усомнившийся в провенансе, понесет такую картину, например, в Грабари. А там его обрадуют: подпись выполнена намного позднее самого полотна. И вывод сделают...

А может, художник, создавая картину, внутренне сопротивляется состоянию завершенности? Психологически ему это не комфортно: пока вещь не подписана, она еще часть самого автора, автор еще не разделен со своим детищем, а подпись как бы "перерезает пуповину" и отправляет творение в самостоятельную жизнь.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
antip (17.04.2009), Eriksson (10.05.2009), ivan-msk (19.05.2014), Veronic (17.04.2009), Вивьен (18.04.2009), Дмитрий Спец (17.04.2009)
Старый 17.04.2009, 17:41 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для vyadem
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,897
Спасибо: 2,905
Поблагодарили 2,364 раз(а) в 550 сообщениях
Репутация: 4045
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
А там его обрадуют: подпись выполнена намного позднее самого полотна. И вывод сделают...
у меня такая история уже была с картиной Крихацкого. Понес реставратору-эксперту...сказала, что работа несомненно его, но подпись нанесли позже...меня это не растроило..главное, что картина хорошая



vyadem вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vyadem за это полезное сообщение:
Allena (09.07.2014), ivan-msk (19.05.2014), Tana (17.04.2009)
Старый 17.04.2009, 17:43 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
А там его обрадуют: подпись выполнена намного позднее самого полотна. И вывод сделают...
Это не страшно, многие художники подписывали уже очень "потом". Даже уже по лаку. Сплошь и рядом. Подпись-то его. Да и на обороте всё есть. Его рукой.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 17:46 Язык оригинала: Русский       #14
Старожил
 
Аватар для antip
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Урал.Национальный парк "Зюраткуль"
Сообщений: 597
Спасибо: 371
Поблагодарили 492 раз(а) в 180 сообщениях
Репутация: 539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
что же все-таки движет художниками, когда они не подписывают свои работы?
Всегда задавался этим вопросом и поделюсь тем,что знаю.Знакомый мне художник,
не имеющий профессионального образования,по природе своей очень стеснительный,
своих работ не подписывал.На замечание,что неплохо бы это делать,для потомства,
истории и т.п. ...,отвечал : ,Да,кто же оценит нарисованную бабу стирающую
бельё в проруби красными от холода руками,некрасивую,да ещё с полувывалевшой
из под кожушка грудью?" Это она,баба - объект для восхищения, её устоев,стойкости,выжываемости,русской терпимости наконец....А,что я ?
Я что-то сделал,чтобы изменить эту жизнь? Сижу в тулупчике,рисую...
Нет, подписывать это ... ,было бы неловко,вот эта баба за себя и за меня,
подписалась.




Последний раз редактировалось antip; 17.04.2009 в 20:14.
antip вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо antip за это полезное сообщение:
Allena (17.04.2009), Amateur (17.04.2009), luka77 (11.04.2011), Вивьен (18.04.2009), Дмитрий Спец (17.04.2009)
Старый 17.04.2009, 18:37 Язык оригинала: Русский       #15
Авторитет
 
Аватар для nikola
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: нижний тагил
Сообщений: 899
Спасибо: 916
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: 1634
Отправить сообщение для nikola с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Почему художники не подписывают свои работы?
Я не думаю, что большая часть работ, на руках собирателей не подписанная.

А вообще один из ответов может быть такой. Не подписанные как правило не законченные работы. Не законченные по мнению автора. Как бы не поставлена последняя точка. Эта не законченность в большинстве случаев и есть-хорошо.
Работы более живые, мысль в них не обрывается.
И обратите внимание. Если подпись нарисована с особенной любовью, то в работе видно , что результатом для автора, предметом любования, является именно подпись.

А вообще работы, как две капли воды похожи на фотопортрет художника.
как нибудь покажу, докажу.




Последний раз редактировалось nikola; 17.04.2009 в 21:00.
nikola вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо nikola за это полезное сообщение:
Allena (17.04.2009), Amateur (17.04.2009), antip (17.04.2009), Veronic (17.04.2009), Дмитрий Спец (17.04.2009)
Старый 17.04.2009, 18:47 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikola Посмотреть сообщение
Если подпись нарисована с особенной любовью, то в работе видно , что результатом для автора, предметом любования, является именно подпись.
Есть художник, у которого подпись (вернее, монограмма, но узнаваемая) почти в полкартины. Каков мог бы быть его "фотопортрет"?



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 19:44 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,169
Спасибо: 14,180
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikola Посмотреть сообщение
Не подписанные как правило не законченные работы. Не законченные по мнению автора. Как бы не поставлена последняя точка. Эта не законченность в большинстве случаев и есть-хорошо.
Согласна! Именно это и пыталась сказать, но Художник выразил лучше, потому что это его собственное чувство.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 20:26 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,834
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,892 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16555
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Почему художники не подписывают свои работы?
У каждого художника свои причины. Я порой не подписываю беспричинно. Пару раз прямо на выставке показывали пальцем с вопросом - почему не?



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 21:01 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
одного спросил об этом.
Он рассказал, что как-то ещё в училище один мэтр ему замечание сделал по поводу его размашистой подписи, мол, скромнее надо быть, молодой человек.
С тех пор ему надо тыкать в нижний угол картины и застовлять ставить подпись и дату.
Но на обороте всё подписывает подробно.
А ещё одному уже зрелому художнику коллега как-то сказал :"Неподписанная картина-незаконченная картина". Произвело такое на него эта фраза впечатление, что рванул сразу всё подписывать. Даже давно проданное с радостью сейчас подписывает и называет себя "дураком" за неподписанные работы.
Это не от гордыни, а от скромности и некоторых особенностей практики, жизни, быта и приемов обучения. Известно, что Микнльанджело подписал только одну свою работу: "Пиета" - на ленте, которая поддерживает одежду Мадонны, надпись "это сделал Микельанджело"... Не подписывали этюды, учебные работы, незаконченные, отставляли в сторону и забывали, не успевали к концу жизни привести дела в порядок... Дарили друзьям, теряли... Подписывали, когда ставили на продажу и давали на выставки, в последнем случае с обратной стороны полная подпись, размеры, год и пр. это требовал выставком. Еще и потому, что продаж, кроме официальных почти не было, никто не интересовался подписями, скорее подписывали те, в чьих руках оказывались эти работы, иногда даже приписывали, по какому случаю. Потребовались подписи, да еще красивые, с выдумкой только в перестройку, все стали подписываться (со всех сторон), носить к художникам чтобы подписали и подписывать имя художника лично, если его уже нет в в живых...



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Allena (19.04.2009), Amateur (17.04.2009), luka77 (11.04.2011), Tana (17.04.2009), Veronic (17.04.2009), Вивьен (18.04.2009)
Старый 17.04.2009, 21:07 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Это не от гордыни, а от скромности и некоторых особенностей практики, жизни, быта и приемов обучения. Известно, что Микнльанджело подписал только одну свою работу: "Пиета" - на ленте, которая поддерживает одежду Мадонны, надпись "это сделал Микельанджело"... Не подписывали этюды, учебные работы, незаконченные, отставляли в сторону и забывали, не успевали к концу жизни привести дела в порядок... Дарили друзьям, теряли... Подписывали, когда ставили на продажу и давали на выставки, в последнем случае с обратной стороны полная подпись, размеры, год и пр. это требовал выставком. Еще и потому, что продаж, кроме официальных почти не было, никто не интересовался подписями, скорее подписывали те, в чьих руках оказывались эти работы, и ногда даже приписывали, покакоиу случаю. Потребовались подписи, да еще красивые, с выдумкой только в перестройку, все стали подписываться (со всех сторон), носить к художникам чтобы подписали и подписывать имя художника лично, если его уже нет в в живых...
Молодец ! Подписываюсь под каждым словом. (Моя фраза подписана!)



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
luka77 (11.04.2011), nikola (18.04.2009), Tana (17.04.2009), Вивьен (18.04.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Почему работы женщин-художниц стоят дешевле работ мужчин? Vladimir Арт-калейдоскоп 28 05.08.2009 15:30
Почему орёл одноголовый? sergejnowo Экспертиза 1 13.03.2009 13:39
Почему искусство лишилось вкуса LCR Выставки, события 4 26.01.2009 23:12
Почему на сайте нет поиска по аукциону? Алёна Обсуждение сайта и форума 1 15.04.2008 08:03






Часовой пояс GMT +3, время: 18:43.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot