Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2010, 19:03 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию Великий могучий

В последнее время я стал слушать телепередачу «Модный приговор».
Вот именно, не смотреть, а слушать.
Я просто наслаждаюсь настоящим русским языком от Александра Васильева.
Конечно, на телевидении есть и другие: Вульф, Радзинский, Познер, чей русский язык восторгает. Но Васильев - из относительно молодых.
Как-то так произошло, что русский язык стал теряться или, если будет так угодно, засоряться.
Молодые телеведущие (как молодые козлята, только что отвязанные от столбика) скачут и блеют нечто невразумительное. Причём, в перерывах между научно-популярными практическими передачами «Как стать бандитом», частенько перемежаемых интересными беседами о выведении отсутствующей у меня перхоти.
Конечно, откуда у бандитов знание русского языка. Должность классных дам в зонах пока ещё не ввели и вряд ли введут. Да и что возьмёшь от иностранных специалистов по перхоти?
Откуда и им знать настоящий русский язык?

Средство нашего общения (интернет) засорено американизмами, неологизмами и сокращениями. Всё бы ничего – мы выживем в этих условиях и не разучимся говорить (писать) по-русски, если до того умели.
Только, что будет с нашими кровиночками – детьми и внуками?
Не придётся ли им читать Пушкина (Толстого, Достоевского, Чехова) со словарём, как нам пришлось читать (и учить наизусть) «Слово о полку Игореве»?
Раньше на Руси говорили с прононсом. Почти все грамотные ещё и французским владели. И многими другими языками. Им на смену пришли другие – без прононса. Обыдлячили русский язык под себя. И нонче такие нашлись. Грамотеи. Словари многотомные издали. Массовыми тиражами, чтобы было чем поделиться с благодетелями, единогласно утвердившими вульгаризацию нашего родного государственного языка.
Судя по всему, у верхов исстари были проблемы.
С грамотностью.
Пронос ныне вышел из моды. В моде завывание, как у падчерицы Собчака.
Напевность русского языка как корова слизнула.
Навсегда ли?

Безразлично ли для Вас, КАК будут говорить и писать по-русски Ваши кровиночки, родившиеся и ещё не родившиеся на свет Божий?

Что должна сделать русская интеллигенция, чтобы не потерять родной язык?
Подлавливать других на ошибках или самим вернуться к истокам – к великому и могучему русскому языку?
Хотя бы на нашем форуме.



Любознательный вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Любознательный за это полезное сообщение:
Allena (07.07.2010), artcol (03.07.2010), luka77 (03.07.2010)
Старый 03.07.2010, 19:16 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Вивьен
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Молодые телеведущие (как молодые козлята, только что отвязанные от столбика) скачут и блеют нечто невразумительное. Причём, в перерывах между научно-популярными практическими передачами «Как стать бандитом», частенько перемежаемых интересными беседами о выведении отсутствующей у меня перхоти.
Конечно, откуда у бандитов знание русского языка. Должность классных дам в зонах пока ещё не ввели и вряд ли введут. Да и что возьмёшь от иностранных специалистов по перхоти?
Откуда и им знать настоящий русский язык?
Увлечение англицизмами стало своеобразной модой, оно обусловлено созданными в молодежном обществе стереотипами, идеалами. Таким стереотипом нашей эпохи служит образ идеализированного (американского, европейского и т.д.) общества, в котором уровень жизни намного выше, и высокие темпы технического прогресса ведут за собой весь мир. И добавляя в свою речь английские заимствования, молодые люди определенным образом приближаются к этому стереотипу, приобщаются к иностранной культуре, стилю жизни. Именно в этой группе имеет место русское или просто неправильное прочтение английского слова. Порой ошибка становится привлекательной до того, что овладевает массами.
Причины:
1. Главное в этом языковом явлении – отход от обыденности, игра, ирония, маска. Непринужденный молодежный сленг стремится уйти от скучного мира взрослых, родителей, учителей.
2. Молодежный сленг подобен его носителям он резкий, громкий, дерзкий. Он результат своеобразного желания переиначить мир на иной манер, а также знак "я свой". Язык здесь отражает внутренние устремления молодых ярче и сильнее, чем одежда, прически, образ жизни.
Молодежный сленг легко вбирает в себя слова из разных языков (из английского - шузы, бэг, мэн, хаер; из немецкого – копф; из французского – шершерить – искать.) из разных диалектов (берлять, ухайдокать), из уголовного языка (круто, шмон, беспредел).
3. После 11 лет индивидуальное сознание ребенка перерастает в более сложное соединение центростремительных и центробежных тенденций. Начинается формироваться антагонистическое сознание – "быть не как все" и корпоративное – "быть подобно своим". Так создается специфическая лексика подростков, тинов, а именно сленг подростков, объединенных общими интересами, территорией, образом жизни. К подростковым относятся и сленг панков, металлистов, хиппи с их своеобразным лексиконом – причудливой смесью англизированных и воровских по происхождению слов: "аскать" - просить, "герла" - девушка и т. пр.

Поколение молодых сменяются через пять – семь лет, а с ними меняется и сленг. Никто сейчас уже не помнит оценок "потрясно, железно" – хорошо или оценок типа "пшено" – плохо, так хорошо распространенных в 60 – 70 годах 20 – века.
Новый или старый, сленг остается с молодежью, как островок естественности и свободы от старого мира взрослых.



Вивьен вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Вивьен за это полезное сообщение:
dedulya37 (03.07.2010), luka77 (03.07.2010), Peter (03.07.2010)
Старый 03.07.2010, 19:23 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Вивьен,

Текст хороший, но создаётся впечатление, что ему лет 30-40.



dedulya37 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
luka77 (03.07.2010), Любознательный (03.07.2010)
Старый 03.07.2010, 19:24 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Иврит процентов на 80 состоит из иноязычных заимствований, и ничего.

У них даже есть слово "кибенемать".



Игорь Гурьев вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
artcol (03.07.2010), luka77 (03.07.2010)
Старый 03.07.2010, 19:27 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Иврит процентов на 80 состоит из иноязычных заимствований
Миллион слов появилось, которых в иврите не было, разумеется. Как-то же надо было их вводить в язык.
И русский современный весь из заимствований. А куда деваться?



Кирилл Сызранский вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (03.07.2010), luka77 (03.07.2010), Игорь Гурьев (03.07.2010), Любознательный (03.07.2010)
Старый 03.07.2010, 19:28 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вивьен Посмотреть сообщение
Новый или старый, сленг остается с молодежью, как островок естественности и свободы от старого мира взрослых.
Я не о проблемах переходного периода.
И не о практическом приложении курса детской психологии, а о насаждении коверканья русского языка сверху до нашего форума.
Многим за 40 и их сложновато отнести к молодёжи. Даже мне.
Я не говорю о том, что квазисобчак уже успела забыть, когда она была девочкой.
В большей степения я о проблемах, время от времени возникающих между форумчанами.
Ваше мнение по этой проблеме?
Или Вы считаете перепалку в "Марже" нормальным явлением?



Любознательный вне форума  
Старый 03.07.2010, 19:37 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Я не о проблемах переходного периода.
А о чем?
Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Безразлично ли для Вас, КАК будут говорить и писать по-русски Ваши кровиночки, родившиеся и ещё не родившиеся на свет Божий?
КАК захотят, КАК им будет удобно-так и будут говорить. Нас не спросят.

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Что должна сделать русская интеллигенция, чтобы не потерять родной язык?
Русская интеллигенция не потеряет родной язык. Вопрос в другом: будет ли существовать в будующем "русская интеллигенция"?
Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Подлавливать других на ошибках или самим вернуться к истокам – к великому и могучему русскому языку?
"К истокам"-это куда? Где "исток"-то?

Любознательный, какие-то проблемы надуманные, на мой взгляд.
Как будут говорить?
Да как будут так и будут...
Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
И флаг Вам в руки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Кирилл Сызранский вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (03.07.2010), luka77 (07.07.2010), Любознательный (03.07.2010)
Старый 03.07.2010, 19:41 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,042 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8098
По умолчанию

Меняются поколения-меняется слэнг."Слышь чувак,твоей чувихи вчера опять намахали!" Такое уже и не услышишь,зато все песни на эстраде сейчас с каким-то восточными обертонами.От чего????Думаю культура,в том числе языковая подвержена влияниям других культур,особенно в многонациональных образованиях.Американский-это не английский времен Шекспира и Байрона.С кем живем,так и говорим(базарим)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение


Русская интеллигенция не потеряет родной язык. Вопрос в другом: будет ли существовать в будующем "русская интеллигенция"?
А вот это правильная постановка вопроса.




Последний раз редактировалось Peter; 03.07.2010 в 19:44. Причина: Добавлено сообщение
Peter вне форума  
Старый 03.07.2010, 19:46 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

По-моему, русский язык как раз сказочно расцвел в последние 20 лет.

Наталия Трауберг лет 10 назад говорила, что откуда ни возьмись, после падения соввласти, взялись многие тысячи молодых людей, прекрасно пишущих по-русски.

Возьмите любой специализированный журнал (мне попадаются автожурналы); очень часто и очень многие статьи написаны сочным, выразительным русским языком.



Игорь Гурьев вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
luka77 (03.07.2010)
Старый 03.07.2010, 19:49 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,042 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8098
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
По-моему, русский язык как раз сказочно расцвел в последние 20 лет.

очень часто и очень многие статьи написаны сочным, выразительным русским языком.
Зато разговорный немного подвял



Peter вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Peter за это полезное сообщение:
eva777 (06.07.2010), luka77 (03.07.2010)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Стив Джобс, великий современный художник LCR Арт-калейдоскоп 8 25.11.2010 14:44
О, великий и могучий! Allena Беседка 1 21.01.2010 18:13
Андо Хиросигэ (1797 -1858) великий японский художник... Евгений Художники, творчество, история 19 27.11.2009 22:29
Великий Репин dedulya37 Художники, творчество, история 2 23.09.2009 22:49






Часовой пояс GMT +3, время: 00:02.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot