|
Обсуждение сайта и форума Вопросы, пожелания, предложения, что и как улучшить и изменить, критика, жалобы и пр. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.01.2009, 22:30 | Язык оригинала: Русский #41 |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
|
Бывалый, у меня своё мнение,у Вас своё..Ваше мнение я не считаю объективным.(Учитывая Ваше отношение к советской живописи).
Последний раз редактировалось Евгений; 21.01.2009 в 07:29. |
19.01.2009, 23:37 | Язык оригинала: Русский #42 | |||
Авторитет
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
|
Цитата:
Читать дальше...
Поэтому, прежде чем обсуждать тему дальше, хорошо бы определиться с идеологией. Или мы решаем вопрос, "как сделать форум более объективным и корректным" (qwerty), и готовы ради этого пойти на определенные шаги, или мы признаемся себе, что делаем вид, будто его решаем. И тогда спускаем все на тормозах: Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Во-вторых в моей схеме функции "Экспертного совета" ("Клуба знатоков", или как угодно иначе) достаточно просты: определить уровень аргументации в поступившем сообщении о предположительной подделке: серьезно, или "шутить изволите". Последний раз редактировалось Art-lover; 19.01.2009 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Art-lover за это полезное сообщение: | luka77 (30.06.2010) |
19.01.2009, 23:53 | Язык оригинала: Русский #43 |
Авторитет
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 940
Спасибо: 66
Поблагодарили 1,047 раз(а) в 392 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 624
|
Можете привести хоть один пример такого сложно организованного форума? С интересом читаю Ваши предложения, но застопрится всё на стадии создания экспертного совета, который я же и предложил. Вы видели обсуждение Дейнеки? Встройте туда вашу схему что получиться?
|
20.01.2009, 00:26 | Язык оригинала: Русский #44 |
Старожил
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва, Жуковский
Сообщений: 671
Спасибо: 1,763
Поблагодарили 720 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: 1199
|
А что, собственно, плохого случилось после открытого обсуждения Дейнеки на Форуме?
Картина, по-моему, продалась. Хорошо, что правда есть на свете. |
20.01.2009, 02:00 | Язык оригинала: Русский #45 | |
Авторитет
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
|
Сергеич, я помню Ваше предложение:
Цитата:
Для случая с Дейнекой (нет сил дочитать всю ветку ...) "схема" выдала бы что-нибудь вроде "Высокая вероятность, что атрибуция ошибочна" + особые мнения экспертов (при их желании). В отношении "сложно организованного форума". Похоже, что некоторые из моих постов вызывают эффект "технической документации". Кто читает толстое руководство по эксплуатации мобильника? Никто. Скууушно. А пользоваться хорошей стильной моделькой легко и удобно. Вот и здесь так: длинное сообщение вызывает ощущение сложности. Короче нельзя: без обоснования не поймут. Но практическое воплощение идеи может оказаться на удивление естественным, простым и интуитивно ясным. Пафос не в том, чтобы опутать форум дурацкими сложностями, но выработать продуманные и ясные правила. (Упростить Дэ, чтобы реализовать Дао ). Ничего, но Дейнека продавался на Совкоме, а не на форуме. |
|
20.01.2009, 08:05 | Язык оригинала: Русский #46 | |
Administrator
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
|
Цитата:
И потом... идея экспертного совета на форуме меня совершенно не воодушевляет. Кто эти люди? У нас есть опыт организации экспертного совета на сайте. Это экспертный совет, который реально работает и в который входят признанные специалисты. Так вот. Вы не представляете себе, каких гигантских усилий нам стОит организовывать работу этого экспертного совета, чтобы реальная работа действительно проводилась. Делать то же самое на форуме... с экспертным советом из людей, не являющихся общепризнанными экспертами... затея весьма сомнительная. Да, я допускаю, что квалификация этих людей в отдельных областях может быть достаточно высокой. Но! Еще раз подчеркну -- они не являются общепризнанными экспертами. А значит, их мнения -- это просто мнения частных лиц, не более. И какой авторитет может быть у такого экспертного совета? У посетителей сайта очень быстро сформируется мнение, причем достаточно оправданное, что на форуме ARTinvestment.RU сформировалась некая мафия для протаскивания фальшивок, громко именующая себя Экспертным советом. И подобное мнение будет небезосновательным. |
|
20.01.2009, 10:28 | Язык оригинала: Русский #47 |
Авторитет
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 940
Спасибо: 66
Поблагодарили 1,047 раз(а) в 392 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 624
|
Именно так. Первый же вопрос недовольного: - "А судьи кто?" И потом, нужно чтобы эти люди были доступны почти в режиме онлайн, иначе форум перестанет быть живым. Ответы и реакция должна быть очень быстрыми.
И главное - как "виртуальная" группа экспертов может прийти к единому мнению? Будут те же споры только под ковром. Но! Это не значит, что нужно перестать думать. |
20.01.2009, 13:14 | Язык оригинала: Русский #48 | ||
Авторитет
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
|
Такое впечатление, что мы друг друга почти не слышим, а отвечаем себе на свои же мысли.
Из поста №42: Цитата:
Аргументация специалиста всегда будет грамотной. Установить факт грамотности, "вменяемости" для людей "в теме" сложности не представляет. Если из 20 авторитетных участников форума 2-3 найдут время просто констатировать факт "Это серьезно. Следует прислушаться", поступившее сообщение публикуется и дальнейшее обсуждение ведется открыто. Элементарный фильтр, а не повод для разборок. И потом, повторяю, этот "Совет" будет НЕВИДИМЫМ ни для кого, кроме его членов. Это внутренняя узкоспециализированная структура с техническими функциями, о которой посетители и большинство участников форума и знать не будут. Поэтому опасаться слухов о какой-то мафии, которая что-то протаскивает не приходится. Цитата:
При предложенной схеме специалист будет знать, что его сообщение будет опубликовано, а временная задержка в пределах суток ни одного серьезного человека не отпугнет. Внутренние препятствия возникнут только у тех, кто расчитывает на ажиотаж. Последний раз редактировалось Art-lover; 20.01.2009 в 13:47. Причина: описки |
||
20.01.2009, 13:44 | Язык оригинала: Русский #49 | |||||
Administrator
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Art-lover, давайте завершим эту дискуссию. Я высказал мнение администрации сайта по этому вопросу. Менять существующую схему мы пока не станем, поскольку в предлагаемых изменениях гораздо больше минусов, чем плюсов. Любое ограничение свободы высказываний неминуемо ведет к падению интереса к участию в форуме. Еще раз хочу обратить внимание: форум -- это площадка для свободного (!) общения. Ограничения касаются только высказываний оскорбительного характера и высказываний, нарушающих законодательство. |
|||||
Этот пользователь сказал Спасибо Admin за это полезное сообщение: | Евгений (21.01.2009) |
20.01.2009, 14:44 | Язык оригинала: Русский #50 | |
Авторитет
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 940
Спасибо: 66
Поблагодарили 1,047 раз(а) в 392 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 624
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Сергеич; 20.01.2009 в 15:09. |
|