Дегенеративное искусство? Искусство дегенератов!

[Nedogonov]

Сообщение от Art-lover

Пафос таких радетелей общего блага всегда направлен на защиту Истины, Добра и Красоты. Только почему-то эти высокие ценности от подобной протекции начинают выглядеть так, будто их замочили не то что в формалине, а в трупном яде. Куда там шалунишке Херсту с его коровами.

А я знал, Art-lover, что Вы найдете Время ответить на мою реплику! И, видно, не я один - Ваш почитатель на этом сайте (судя по обилию благодарностей внизу Вашего поста, куда как к Стене плача пришли Ваши поклонники).

Так Вот он какой - местный Иисус Навин!

Вы меня сразу же разочаровали, однако. Бесконечное, унылое (как в старьевщицкой лавке) перетряхивание цитат и подтасовка фактов. А затем, после стыдливого отступления

«такая постановка вопроса логически означает следующее:»

- следует поток отсебятины с «завитушками», вообще уже ничего не означающей и рассчитанный только на «благодарную аудиторию».

Или ещё «перл»:

Можно было бы пункт за пунктом показать, что почти все, что пишет Nedogonov на темы искусства, или неправда, или тенденциозная натяжка, или пустая банальность

Можете – ну, так докажите. Я, например, тоже легко мог бы доказать, что Art-Lover – вовсе не человек!

Вы не поленились надергать цитат из моего сообщения. Увы, только этому неоригинальному, манипулятивному приему (любимому оружию СМИ-шных борзописцев) Вы и научились.

Например, как в Ваш «список Art-lovera», призванный уличить меня в мракобесии, попало выражение «ересь жидовствующих», узаконенное в научном обиходе? Это для того, чтобы после можно было назвать меня антисемитом? Здесь расчет только на недоучек.

С помощью подобного «секретного оружия» даже самые великие памятники человеческой культуры можно «превратить» в экстремистские произведения, используя только цитаты и не поясняя окружающего контекста.

Читать дальше... 

«Когда приблизишься к городу, чтобы воевать с ним…осаждай его. И отдаст его Ашем, Элохим твой, в руки твои, и порази мечом всех его мужчин. Только женщин и малых детей, и скот, и всё, что будет в городе, всю добычу его бери себе, и пользуйся добычей врагов твоих, что Ашем, Элохим твой, дал тебе. Так поступи со всеми городами, отдаленными от тебя очень … не оставляй в живых ни одной души; ибо запрет наложишь ты на них – на хеттов, амореев, ханаанеев, призеев, хиви и иевусеев, как повелел тебе Единый, Бог твой…» («Дварим», 20:10–18).
Что же, этот отрывок из Торы, предназначенный для недельных чтений (в наше уже время), призывает к геноциду? Конечно, нет! Так и в моём сообщении нет ровным счётом ничего того, что Вы мне приписываете и за что пытаетесь меня шельмовать.

Но главное даже не это. Главное, что Вы упорно уводите вопрос в сторону от сути моего сообщения, которая сводится к следующим простым положениям. Очищу их от лишних слов (голову бреют, когда жалят вши, чтоб вшам не во что было вцепиться):

• Мне не нравится, когда в музеях выставляют экскременты или обливают себя ими и называют это искусством.
• Мне не нравится, когда люди гадят в музеях, публично мастурбируют, совокупляются с животными и тоже называют это искусством.
• Мне не нравится, когда искусством называют Распятие с Орденом Ленина, заменяющим голову Искупителю.
• Мне не нравится, когда меня убеждают, что вид выпущенных кишок «способствует концентрации внимания масс (чуете жаргончик откуда?) на Вечном, Божественном и человечном»…
  
• * * * * * * * * *
• Мне также не нравится, когда вся эта мерзость «победоносно шествует»…
• Наконец, мне не нравится и то, что мои внуки, как и внуки других людей, могут поверить в этот бред в результате ваших усилий.

Вот, собственно, и все идеи, о которых я не мог говорить в примирительных тонах, и которые подверглись Вами «сокрушительной» критике. Не надо запорашивать их дустом Вашего умничанья. В топике я, как мог, старался их объяснить. Всё остальное просто придумано Вами. Имеющий глаза, да увидит!

[Buscador]

Сообщение от Veronic

А почему это надо убрать если это Хай Арт и было выставлено пафосной киевской галереей «L’Art на суд общественности?
Чичкан будет представлять Украину на Венецианском арт биеннале в этом году.

И что у нас там от Хай ?! И тем более от Арт? А то, что он будет в Венеции, то ничего удивительного - Украина все ищет своих "героев" - так вот они! Еще раскроют штаны пошире и поведут Украину в Европу!

[Veronic]

Сообщение от Кирилл Сызранский

"В частных коллекция"? У кого были, где подобное видели?
Veronic, Вы же даже на выставку Хёрста в Киеве не пошли, а про "музеи" здесь говорите...

На выставку Херста не пошла и не пойду, и я уже сказала почему.
А на выставку Чичкана может и пошла бы, только еще раз повторяю, отдавая себе отчет. Это не искусство, это развлечение, как стриптиз или порнофильм.
Не пойму чего так щеки то умно раздувать в галерее? Ну прикалывается человек, развлекается, ну и пусть, никто не запрещает, но вот почему он это в гелерее делает? А с какой радости на биенале то едет? Или там тоже порно покажет?

[Yaya]

Когда Бретон открыл для себя мою живопись, он был явно шокирован замаравшими ее скатологическими деталями. Меня это удивило. То обстоятельство, что я дебютировал в г..., можно было бы потом интерпретировать с позиций психоанализа как доброе предзнаменование золотого дождя, который - о счастье! - в один прекрасный день грозил обрушиться на мою голову. Напрасно пытался я вдолбить сюрреалистам, что все эти скатологические детали могут лишь принести удачу всему нашему движению. Напрасно призывал я на помощь пищеварительную иконографию всех времен и народов - курицу, несущую золотые яйца, кишечные наваждения Данаи, испражняющегося золотом осла,- никто не хотел мне верить. Тогда я принял решение. Раз они не хотят г..., которое я столь щедро им предлагаю,- что ж, тем хуже для них, все эти золотые россыпи достанутся мне одному. Так что знаменитую анаграмму "Avida Dollars", "Жажду долларов", старательно подобранную Бретоном двадцать лет спустя, можно было бы с полным правом провидчески составить уже в то время.
Достаточно мне было провести в лоне группы сюрреалистов всего лишь одну неделю, чтобы понять, насколько Гала была права. Они проявили известную терпимость к моим скатологическим сюжетам. Зато объявили вне закона, наложив "табу" на многое другое. Я без труда распознал здесь те же самые запреты, от которых страдал в своем семействе. Изображать кровь мне разрешили. По желанию
я даже мог добавить туда немного каки. Но на каку без добавок я уже права не имел. Мне было позволено показывать половые органы, но никаких анальных фантазмов. На любую задницу смотрели очень косо. К лесбиянкам они относились вполне доброжелательно, но совершенно не терпели педерастов. В видениях без всяких ограничений допускался садизм, зонтики и швейные машинки, однако любые религиозные сюжеты, пусть даже в чисто мистическом плане, категорически воспрещались всем, кроме откровенных святотатцев. Просто грезить о рафаэлевской мадонне, не имея в виду никакого богохульства,- об этом нельзя было даже заикаться...

[Veronic]

Yaya, вот и я думаю, если порнофильмы назовут высоким искусством будет тогда к ним интерес или нет?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Veronic

А с какой радости на биенале то едет?

Вы бы хотели, чтобы поехал Артур Брагинский?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Veronic

Кирил, вот нравится мне как Вы так наивно выражаетесь, иногда думаю, серьезно Вы это или шутить изволите?.....

Да, наивно... А я уже и не знаю как ещё проще выражаться, чтобы меня понимали? Может мычать? Это будет ближе, мне кажется, некоторым участникам...

[Veronic]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вы бы хотели, чтобы поехал Артур Брагинский?

очень смешно, а если поедет,.... Кирилл, чего с темы то съехали?

Продолжаю дальше, для любителей высокого.... Взято из той-же статьи про Чичкана

"Людмила Березницкая, которая писала документацию к проекту Чичкана, объелась белены и выдавала совершенно безумные словесные конструкции:
«Порно» давно уже никого не шокирует, появляясь на страницах глянцевых журналов, и даже больше, бегло пролистывается невзыскательными и не озабоченными читателями. Видимо поэтому художнику захотелось как бы оживить наши чувства по отношению к sex акту и добавить своей интерпретацией ситуацию утраты порноиндустрией ее «законного» места, и таким образом акцентировать наше внимание на сексе, и как эротическом чувстве, и как любви».

А далее журналисты видимо потешались над словами искусствоведа....да, да иногда и такое бывает, представляете? Вообще-то я могу представить искусствоведа в этой ситуации, нелепо она там выглядела....

"Все это, как и заявления Березницкой о том, что проект «Pornopop» шокирующий и провокативный, конечно же, полная чушь и интеллектуальный менингит. Поиск красивых концепций к проектам Чичкана – это какой-то совершенно необоснованный онанизм, за которым, очевидно, скрывается страх представить искусство Чичкана, каким оно есть, желание придать ему какого-то художественного лоска, что вполне преступно и аморально в случае, когда мы имеем дело с современным искусством. За «Pornopop» не стоит ничего, кроме простого человеческого траха, который возведен Чичканом в форму «грязноватого попсового искусства» для толпы, «зрителя разных возрастов». Это просто секс. Это искусство, как экономический и медиа- метод. Типа члены. Типа сиськи. Вот и все. Других подоплек здесь нет. И хорошо. Есть эрекция? И хорошо."

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Veronic

если порнофильмы назовут высоким искусством будет тогда к ним интерес или нет?

А что Вас-то это беспокоит? Будет-не будет? Куда публика пойдёт? Это Вам важно?
Или о внуках беспокоитесь?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Veronic

Кирилл, чего с темы то съехали?

С какой темы? Обсуждать выставки на которых мы с Вами не были? Глупо...
Статьи обсуждать из желтых изданий? Ещё глупее...
Охать о "незавидном будующем" внуков? У меня их нет...
Какая нас с Вами тема может объединить здесь?
Кстати, мне вообще мало интересны украинские разборки, ваши Чичканы, Пинчуки, Табачники... Это Вам там это близко...

[Семен Семенович]

Сообщение от Yaya

интересно, кто-нибудь из праведно негодующих читал когда-нибудь Сальвадора Дали?

Почитайте еще и историю жизни С.Дали. И Вы поймете, что части тела, какашки и прочее не проходят даром, не затрагивая головного мозга...

[Veronic]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Какая нас с Вами тема может объединить здесь?

Кирилл, мы же ВЫСОКОЕ искусство обсуждаем

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Кстати, мне вообще мало интересны украинские разборки, ваши Чичканы, Пинчуки, Табачники... Это Вам там это близко...

Кирилл, а чего Вы так быстро отказываетесь от своих мнений? Вы же яростно поддерживали мнение защитников художников-концептуалистов.