Определить автора

[Artoil-A]

Сообщение от Eriksson

Мне кажется, что Вы немного заблуждаетесь.

Оппонент не подозревает, что с одной стороны картины могут быть построены на вненациональных символах, например, натюрморты с цветами, фруктами и дорогой посудой, а с другой стороны, картины с историческими сюжетами конкретной страны. Главное - как будет сделано.

[sportsmen]

Сообщение от Artoil-A

Сначала надо найти мастеров, которые могут делать копии, которые могут быть высоко оценены на Западе. Это не просто.
Затем не понимаю как эти мастера поверят стороннему мужику, что он арт-дилер.
И вы невнимательно читали мои сообщения, насчет артелей и цен на их продукцию. Для заграницы были предприятия МОСХа с ценами в тысячи долларов. При этом сомневаюсь, что представители МИНКУЛЬТа стали бы работать со случайными западенцами, даже под защитой спец. служб... И вы просто бы не успели добежать до заграницы с иконами...
И вы не представляете как контролируются сейчас и тогда экспортеры в России.
https://sovjiv.ru/articles/74/
http://expert.ru/russian_reporter/20...zha_iskusstva/

Вы так и не ответили на главный вопрос: кому нужны на Западе копии российских картин, чтоб за них платили тысячи долларов, и уж тем более, чтоб их там "высоко оценили"?

Далее вообще идут какие-то ужасы: под защитой спецслужб (sic!), Минкульт, добежать до границы с иконами, охрана границ... Это что, - потусторонняя реальность?

Ваши обе ссылки про бешеный ажиотаж на русское искусство уже давно протухли: первая за 1995 год, вторая за 2008. В последние лет 7 я вижу стойкую тенденцию полного угасания продаж русского искусства на западных аукционах. А сейчас вообще очень проблематично что-либо из русского продать на Западе. Во-первых, аукционные дома боятся связываться с топовым русским искусством по причине массовых подделок, так как потом огребут геморрой с судами и компенсациями. Во-вторых, даже топовое русское искусство имеет крайне низкую инвестиционную привлекательность, а не топовое является полным неликвидом. В-третьих, интерес к русскому искусству на Западе - нулевой. В этом удивительного ничего нет, русское искусство даже в России не ценится.

[sportsmen]

Сообщение от Eriksson

Мне кажется, что Вы немного заблуждаетесь.

Можно конечно заниматься самоубеждением, не реальность совершенно иная. Сейчас редко на европейских аукционах можно встретить русское искусство, да и вообще россики в целом.

Зайдите на https://lot-tissimo.com и напишите в графе поиска Russ. Ну и много на европейских аукционах увидите россики?

Конечно, топовые аукционы проводят русские торги, но это уже совсем не то, что было до 2008 года. Практически все покупатели этого русского искусства являются жителями СССР/России, так или иначе связанные с Россией, в основном олигархи. Но после 2008 идет стабильное угасание интереса к русскому искусству, это видно даже по русским торгам на этих топовых аукционах, где с каждым годом все ниже продажи гораздо меньше цены. Удивительного нет, ведь почти все искусство покупается как инвестиции с прицелом на будущую удачную перепродажу, а русские искусство постоянно падает. Поэтому все больше российских нуворишей покупают европейскую живопись, рынок которых показывает стабильный рост и доход.

Рекомендую прочитать Art Sales: how low can Russian art go?

[Алексан Давидов]

Такое чувство, что в какой-то психиатрической больнице, пациенты подключились к Wi-fi...И понеслась.
Кончайте уже. Задолбали. Не стоит заходить с воспалённой головой в такие разделы, как Цена, оценка, атрибуция. Да и не только в этот раздел. Никакой реальной помощи от вас.
Создайте отдельную Тему и дискутируйте там.


"Всегда найдутся эскимосы, которые выработают для жителей Конго правила, как вести себя во время жары".

Станислав Ежи Лец.

[sportsmen]

Сообщение от Алексан Давидов

Такое чувство, что в какой-то психиатрической больнице, пациенты подключились к Wi-fi...И понеслась.
Кончайте уже. Задолбали. Не стоит заходить с воспалённой головой...
Никакой реальной помощи от вас.

Так Вы бы сразу и сказали, что требуется срочная помощь.....

[Vetochka12]

Сообщение от Алексан Давидов

... Не стоит заходить ....в такие разделы, как Цена, оценка, атрибуция. Да и не только в этот раздел. Никакой реальной помощи от вас.
Создайте отдельную Тему и дискутируйте там.....

Полностью согласна с Алексан Давидов.
Содержание раздела не соответствует своему названию.
Несколько человек изощряются как хотят, насмехаются и унижают пользователей форума, зашедших в раздел и обратившихся за реальной помощью.
Всего несколько человек, но создают "гнилой" климат.

[Artoil-A]

Сообщение от sportsmen

Вы так и не ответили на главный вопрос: кому нужны на Западе копии российских картин, чтоб за них платили тысячи долларов, и уж тем более, чтоб их там "высоко оценили"?

В России сохранена западная школа живописи. И в первую очередь это интересует западных покупателей. Судя по вашим заявлениям, вы эту школу не знаете. Не знаете писанные и неписанные правила торговли антиквариатом и современной живописью.

[Sevrov7]

Сообщение от sportsmen

Во-первых, Во-вторых, В-третьих,

Сообщение от sportsmen

В-третьих, интерес к русскому искусству на Западе - нулевой.

И не только на "..Западе..", но, например, и на юге, в Африке-нулевой..))
Вы это, всё, к чему?) На форуме уже есть "штатный нытик" и что бы начать, на этом поприще, "пожинать лавры", нужно больше пессимизма.. Тремя рядовыми сообщениями, о конце интереса к русскому искусства, не обойдётесь..))
Сколько русское искусство существует, столько его и хоронят..и каждому "могильщику" кажется, загибая пальцы: "..во-первых.. во-вторых.. в-третьих.." )), что он в своём "нытье" оригинален.)
Покупайте русское искусство, вот и будет оно востребовано. Или оно вам эстэтицески не подходит? Или для вас главный "эстетический" критерий: "..на Западе интерес нулевой.."?)
Надеюсь, вы наглядно продемонстрируете, на примере своей уникальной коллекции, что из "западного" искусства, "за место" "..русского неликвида..", правильно приобретать..
Если вы, конечно, не очередной теоретик..)

http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uni...19257145593041

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от sportsmen

Во-первых, аукционные дома боятся связываться с топовым русским искусством по причине массовых подделок, так как потом огребут геморрой с судами и компенсациями.

Сейчас большие АД просто не связываются с сомнительными вещами.

Сообщение от sportsmen

Во-вторых, даже топовое русское искусство имеет крайне низкую инвестиционную привлекательность, а не топовое является полным неликвидом.

Аукционы на русское стали давать низкие и очень низкие эстимейты, этим какую-то часть потенциальных приобретателей пока удерживают в своей орбите.

Сообщение от sportsmen

В-третьих, интерес к русскому искусству на Западе - нулевой. В этом удивительного ничего нет, русское искусство даже в России не ценится.

Нынче в России у любителей искусства денег нет - "просто денег нет, но вы держитесь".
____________

Сообщение от Алексан Давидов

Кончайте уже. Задолбали. Не стоит заходить с воспалённой головой в такие разделы, как Цена, оценка, атрибуция. Да и не только в этот раздел. Никакой реальной помощи от вас.

Что с Вами, товарисч? Откуда такая экспрессия?
Успокойтесь, слезами горю не поможешь...

[sportsmen]

Сообщение от Artoil-A

В России сохранена западная школа живописи. И в первую очередь это интересует западных покупателей. Судя по вашим заявлениям, вы эту школу не знаете. Не знаете писанные и неписанные правила торговли антиквариатом и современной живописью.

Послушайте, я живу в загранице и не первый в этом бизнесе. Я не знаю, кто Вас надоумил, но Западных покупателей совершенно НЕ интересует российская живопись как таковая. Им вообще, честно говоря, плевать про школу - хоть русскую, хоть венгерскую, хоть марсианскую. Это какие-то мифы и легенды которые услышишь в любой стране: "наши программисты очень ценятся на Западе и на нашем языке разговаривает вся Кремниевая Долина в США". Есть конечно очень оригинальные российские художники-примитивисты-фигуративисты, но никакого отношения к западной школе живописи их картины они не имеют (Губарев, Шульженко, Любаров, Авдеев) А продавать мазню российских художников про лес, колхозы, деревни, церкви - самый бесполезный и нулевой вариант для Западного обывателя. Такое продается только на блошиных рынках.

И наконец примите уже как истину: если в самой стране это не ценится это искусство, то в загранице не будет ценится и подавно!. Пока придурошный министр культуры с купленным диссером спонсирует всякую ахинею, никакого Ренессанса русского искусства не будет.

Российская не антикварная живопись совершенно не в тренде на западных арт-рынках, кроме малого количества художников. Много российских художников хотят продавать на европейских аукционах свои картины, но никто из них не хочет даже слышать про стартовую цену, которая ниже как минимум 500 евро/долларов, что сразу делает эту картину мертвым грузом на этом аукционе. Поэтому европейские аукционисты не связываются с российскими художниками, а сами художники не хотят выставлять свои картины для нормально европейского уровня начиная с 100 евро, так как боятся, что за эту цену и уйдет их картина.