Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2018, 17:34 Язык оригинала: Русский       #11
Пользователь
 
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 96
Спасибо: 833
Поблагодарили 130 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: 254
По умолчанию И.К.Айвазовский

В недлинный список уважаемых и признанных специалистов по творчеству великого мариниста можно добавить украинских искусствоведов, реставраторов и экспертов Владимира Ивановича Цитовича, Т.Р.Тимченко и химика Л.Н.Лугину, авторов монографии "Технология и экспертиза живописи И.К. Айвазовского", Киев, 2002г.



sergey7 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо sergey7 за это полезное сообщение:
ivan-msk (30.12.2018), uriart (10.01.2019), Андрей-ка (30.12.2018), Маруся (30.12.2018), Николай Левенко (30.12.2018)
Старый 30.12.2018, 18:47 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,393
Спасибо: 792
Поблагодарили 198 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: 343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey7 Посмотреть сообщение
В недлинный список уважаемых и признанных специалистов по творчеству великого мариниста можно добавить украинских искусствоведов, реставраторов и экспертов Владимира Ивановича Цитовича, Т.Р.Тимченко и химика Л.Н.Лугину, авторов монографии "Технология и экспертиза живописи И.К. Айвазовского", Киев, 2002г.
Земля пухом Л.Н.Лугиной...сегодня на ее месте тоже отличный специалист-химик В.А.Распопина



artman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо artman за это полезное сообщение:
ivan-msk (11.01.2019), uriart (10.01.2019), Андрей-ка (30.12.2018), Маруся (30.12.2018), Николай Левенко (30.12.2018)
Старый 10.01.2019, 06:10 Язык оригинала: Русский       #13
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 49
Спасибо: 24
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 30
По умолчанию

По поводу "вряд ли видели" - немного забавляет, как кажется опытные экскурсоводы в "девятом валу" почти что рукой водят по человеку под волной, ничего о нем не говорят, только формально о сюжете, о красоте передачи света, воды и мужестве людей на мачте и что картина полна надежды и т.п. возможно я ошибаюсь, но по-моему это тоже шедевр, который многие смотрели, но немногие видели. Создается впечатление, что восприятие его картин успешно возвели в какой-то шаблон - восторгаться мастерством передачи чего-то.



aoreinbow вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо aoreinbow за это полезное сообщение:
ivan-msk (11.01.2019), U_Z (11.01.2019), Андрей-ка (10.01.2019), Гудвин Второй (11.01.2019), Николай Левенко (10.01.2019), сергей63 (13.01.2019)
Старый 10.01.2019, 20:17 Язык оригинала: Русский       #14
Бывалый
 
Аватар для Николай Левенко
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия г.Феодосия
Сообщений: 345
Спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,158 раз(а) в 312 сообщениях
Репутация: 4020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aoreinbow Посмотреть сообщение
опытные экскурсоводы в "девятом валу" почти что рукой водят по человеку под волной, ничего о нем не говорят,
Браво! Меня тоже много лет возмущает этот лежащий на поверхности факт. О шести смельчаках, которых девятый вал обходит стороной, говорят экскурсоводы, пишут в статьях и воспевают в стихах. А о седьмом одиноком пловце, находящемся в пасти смерти, не упоминают. Притом, что один из спасающихся на плоту, машет кумачом именно ему, а не восходящему солнцу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отдельный пловец.jpg
Просмотров: 117
Размер:	46.4 Кб
ID:	3599562  
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Марк Твен
.



Николай Левенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай Левенко за это полезное сообщение:
ANATOLY (10.01.2019), artman (12.01.2019), Eriksson (13.01.2019), ivan-msk (11.01.2019), U_Z (11.01.2019), Vladimir (11.01.2019), Гудвин Второй (11.01.2019), Дилетант (16.01.2019), Кирилл Сызранский (10.01.2019), Матфей (15.01.2019)
Старый 11.01.2019, 10:19 Язык оригинала: Русский       #15
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 49
Спасибо: 24
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 30
По умолчанию

Можно понять Третьяковку и периферию, но не могу поверить, что искусствоведы Русского музея не видели всего сюжета. Но если бы видели, неужели не сказали бы всем, не исправили бы. А может, все в порядке в Питере, надо будет спросить.
Девятый вал" - действительно, шедевр, и кажется, шедевр не до конца понятый, кроме того, это картина-рассказ, в ней читается предыстория и Айвазовский писал ее с пониманием возможной развязки. Интересно, кто как понимает то, что на этой картине происходит.



aoreinbow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 15:27 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,269
Спасибо: 1,320
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 583 сообщениях
Репутация: 2361
По умолчанию

Для меня И.К. Айвазовский всегда был метафизиком. Борьба Небесного с Земным!



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
ivan-msk (11.01.2019)
Старый 12.01.2019, 17:58 Язык оригинала: Русский       #17
Бывалый
 
Аватар для Николай Левенко
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия г.Феодосия
Сообщений: 345
Спасибо: 1,617
Поблагодарили 2,158 раз(а) в 312 сообщениях
Репутация: 4020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aoreinbow Посмотреть сообщение
Девятый вал" - действительно, шедевр, и кажется, шедевр не до конца понятый, кроме того, это картина-рассказ, в ней читается предыстория и Айвазовский писал ее с пониманием возможной развязки. Интересно, кто как понимает то, что на этой картине происходит.
Чаще всего посетитель Русского музея понимает происходящее на картине «Девятый вал» так, как ему рассказал экскурсовод или же, как он где-либо прочитал. Поменять такое восприятие картины трудно да и нужды особой в этом нет – зритель верит в зарождение нового дня, дающего надежду на спасение и торжество жизни в неравной борьбе со стихией. Не исключаю, что Айвазовский писал ее «с пониманием возможной развязки», но моё видение этого полотна менее радужное, чем общепринятое. Не могу согласиться с тем, что «художник использовал народное поверье о том, что, в общем ритме накатывающихся волн, одна всегда больше по размерам и несет особую опасность. В представлениях многих мореплавателей самой сокрушительной была девятая волна». Полагаю, что в картине изображён не восход солнца, а его закат, а это не даёт повода уповать на скорое спасение - впереди ночь. Приведу цитату из интересного, на мой взгляд, письма И.К. Айвазовского В.Н. Панину от 17 июня 1851 г.

«Ваше сиятельство, граф Виктор Никитович!
Проведя нынешнюю зиму в Петербурге, я все надеялся дождаться Вашего приезда и предложить Вам одну из лучших картин моих… [Я] желал бы, чтобы единственная буря моя в этом размере и по удаче была бы поставлена в этакой галерее, как Ваша. Признаюсь, с самого начала моего приезда я желал очень просить Ваше сиятельство посмотреть эту картину. Теперь, если угодно будет, то можно увидеть в доме князя Сергея Сергеевича Гагарина, что в Большой Морской, хотя хозяев и нету, но швейцар покажет во всякое время.
Картина эта представляет бурю при закате солнца и на обломке судна несколько фигур. Величиной: длина 4, 1/2 аршина и вышина 3 арш[ина].
Простите меня, что осмелился беспокоить Вас своим нескромным предложением, и позвольте просить Вашего сиятельства со временем, когда увидите картину… написать несколько слов о мнении Вашем, что буду ждать с нетерпением.
С высоким уважением к Вашему сиятельству имею честь быть покорнейшим слугой
Иван Айвазовский
Феодосия. 17 июня 1851.
Адрес мой: Ивану Константиновичу Айвазовскому
в г. Феодосии Тавр[ической] губернии».

(Аршин равен 71, 12 см). Таким образом, высота картины - 2 м 13 см, а длина - 3 м 20 см. Если учесть, что размер картины в письме указывался приблизительно, то можно с большой долей вероятности предположить, что речь шла о картине «Девятый вал», точный размер которой -2м21 х 3м32см. Если речь в письме шла о «Девятом вале», то по утверждению Айвазовского на полотне изображено не начало дня, а его конец.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Марк Твен
.



Николай Левенко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 16 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай Левенко за это полезное сообщение:
AlexSpb (13.01.2019), artman (12.01.2019), Eriksson (13.01.2019), Georgios (14.01.2019), Grigory (14.01.2019), ivan-msk (12.01.2019), Manefa (14.01.2019), Marassa (12.01.2019), Sevrov7 (12.01.2019), uriart (12.01.2019), usynin2 (12.01.2019), Vladimir (12.01.2019), Андрей-ка (12.01.2019), Дилетант (16.01.2019), Матфей (15.01.2019), сергей63 (13.01.2019)
Старый 14.01.2019, 19:33 Язык оригинала: Русский       #18
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 49
Спасибо: 24
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 30
По умолчанию

Чтобы понять действительно ли в письме к Панину говорится о Д. валу, нужно определиться во-первых со следующим: когда Николай I купил эту картину для Эрмитажа и заодно уже и за сколько. Трудно понять зачем Айвазовскому упрашивать купить далеко не обычную картину, пользующуюся невероятным успехом за полцены, которую обычно дают за картины такого размера (его слова). Этих данных нигде нет, я запросил это в Русском музее, но думаю, бесполезно. Если есть искусствоведы, знакомые с этим заведением и если им нетрудно узнать это, они помогут прояснить этот момент с письмом. Заодно стоит спросить, делал ли Айвазовский правки (говорят о небе, но так как в картине все связано, тогда менялось и море, и свет, если вообще). По поводу заката, не могу согласиться, я там везде вижу только рассвет, впрочем, это не делает картину особо радужной, если представить измученных людей в открытом море без воды в пусть стихающем шторме. Хотя я вспомнил женщину на Андреевскои спуске, она предлагала марину и говорила, что вот сейчас на ней рассвет, но если смотреть в электрическом свете, то увидите закат, так что я не против, с какой- то долей вероятности возможно и закат.



aoreinbow вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2019, 22:03 Язык оригинала: Русский       #19
Бывалый
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 412
Спасибо: 37
Поблагодарили 287 раз(а) в 208 сообщениях
Репутация: 563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Для меня И.К. Айвазовский всегда был метафизиком. Борьба Небесного с Земным!
Не буду высказывать свою точку зрения.
Как на то, что перед нами шедевр, так и про посмертную перспективу этих людей из азиатской страны...

Возможно - это пираты, которых не хотят принять на корабль, на палубе которого стоит мольберт?



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2019, 23:50 Язык оригинала: Русский       #20
Бывалый
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 375
Спасибо: 143
Поблагодарили 169 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
про посмертную перспективу этих людей из азиатской страны...



Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Возможно - это пираты, которых не хотят принять на корабль



Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
на палубе которого стоит мольберт?
При таком шторме мольберт не поставишь на палубу.

P.S. эмоции убрал из предыдущей редакции, так спокойнее.




Последний раз редактировалось Андрей-ка; 15.01.2019 в 05:53.
Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Sotheby’s - 100% распродажа шедевров Полы Меллон Кирилл Сызранский Аукционы 12 24.11.2014 21:33
Christie’s показ шедевров Konstantin Фоторепортажи с выставок 19 12.04.2012 23:02
Репродукции шедевров: Топ -10 I-V Арт-калейдоскоп 0 10.05.2011 17:52
Египет: судьбы шедевров. Лекция. Виктор Солкин Выставки, события 2 22.02.2011 22:52
Виртуальный музей похищенных шедевров Пар-И Беседка 1 27.11.2009 20:39

Облако меток
painting графика живопись офорт

















Часовой пояс GMT +3, время: 04:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot