Как раскрутить художника

[spigo]

Продолжение в моём дневнике.

[Евгений]

Сообщение от tiffany

С одной стороны, если художник будет писать то, что диктует арт-дилер, потому что это эффективно продается - это конъюнктура. Если художнику нравится писать один сюжет в одном стиле всю жизнь - это нормально. Это уже не конъюнктура. Это творчество. Если нравится то один стиль, то другой - это тоже нормально. Свобода - основа для творчества.

Всё это понятно,но как жить художнику,если он будет писать только то что ему нравиться,а это на 90% продукция в стол..Как он будет кормить семью,как он будет просто существовать в этом мире ?
Арт-дилеры,галерейщики они не диктуют художнику,чем ему заниматься и как писать (он сам без них прекрасно это знает),задача: совместно с галерейщиком
сделать творчество художника коммерческим (в хорошем смысле слова)..деньги -это независимость художника,это возможность делать то ,что он хочет, при этом содержать семью,быть психологически устойчивым в этой нелёгкой,современной жизни..Артём писал где-то:"..хороший галерейщик (который сочтёт возможным заниматься творчеством художника)-это медаль для художника.." полностью согласен..
Удачный тандем художник-галерист (арт-дилер,коллекционер)-только это может принести успех..всё остальное пустая трата времени для художника (если он самостоятельно продвигает себя).

Сообщение от L-ana64110

Правда бывает когда сильно денюшек еще захочется пишу огромные розы на огромном холсте, но всегда по разному-- супер вариант- всегда продается!

Всё правильно,это и есть реальность..Так и надо жить..

[Причал]

Сообщение от Евгений

Всё правильно,это и есть реальность..Так и надо жить..

Согласна.
Именно так надо жить художнику, задающему вопрос /и неважно посылает он его вовнутрь или вовне/ "что нужно делать чтобы это продалось?"


Объективная необходимость в художниках такого вопроса не задающих, то есть навязывающих свою эстетику зрителю, покупателю, посреднику, массовому художнику - вовсе невелика.
Они живут по законам другого вопрошания.
И здесь мы с ними не встретимся.

[Шазина]

Всё это понятно,но как жить художнику,если он будет писать только то что ему нравиться,а это на 90% продукция в стол..Как он будет кормить семью,как он будет просто существовать в этом мире ?
Арт-дилеры,галерейщики они не диктуют художнику,чем ему заниматься и как писать (он сам без них прекрасно это знает),задача: совместно с галерейщиком сделать творчество художника коммерческим (в хорошем смысле слова)..

В подтверждение правильности рассуждений Евгения.
Конфликта интересов у художника и галериста нет,если люди серьезно относятся к своему делу.Диктовать художнику как писать -невозможно и неправильно,надо искать способы привлечения внимания.Т.е. создавать имя.Далее уже -совместный труд художника и галериста,может заинтересовать дилеров и коллекционеров.На мой взгляд смешение понятий того,что должен и может галерист и диллер, часто усложняют процесс выхода художественного продукта на рынок.Отчасти потому,что на поверхности выглядит как -"два в одном".
Что самое главное для галериста , незамутненный рекламой и модой глаз ,безупречный вкус,интуиция, способность на собственное мнение ... Галерист, скорее призвание или образ жизни, ко многому обязывающее, чем профессия. Дилер-профессия-этому можно учиться -лучше не только в России,заодно обрастая необходимыми связями с аукционными домами,коллекционерами,коллегами и т.д.
Галерист формирует коллекцию,устраивает показы,назначает цены,точно определяя разницу между запрашиваемой ценой и фактической (asking and retail price) и в таком случае дилер знает что и кому предложить и сколько он получает за свои труды и связи.
Честно говоря об этом и писать и читать утомительно,нужны конкретные примеры,лучше из собственной реальной жизни.Будет убедительнее.
Я веду на эту тему практические семинары в "Сити классе" в Москве.

[Pavel]

Сообщение от Причал

Согласна.
Именно так надо жить художнику, задающему вопрос /и неважно посылает он его вовнутрь или вовне/ "что нужно делать чтобы это продалось?"


Объективная необходимость в художниках такого вопроса не задающих, то есть навязывающих свою эстетику зрителю, покупателю, посреднику, массовому художнику - вовсе невелика.
Они живут по законам другого вопрошания.
И здесь мы с ними не встретимся.

Что нужно делать чтобы продалось знают все, но это противно.

Вы знаете именно такие художники и делают искусство и именно в них надо вкладываться, именно таких художников покупали Щукин и Морозов, имненно макие художники приносят имя и деньги обладателям.

[Причал]

Сообщение от Pavel

Вы знаете именно такие художники и делают искусство и именно в них надо вкладываться, именно таких художников покупали Щукин и Морозов, имненно макие художники приносят имя и деньги обладателям.

И сейчас именно в таких и вкладываются.

[L-ana64110]

Художника и галериста объединяет одна цель- заработать денег, насколько честно и квалифицированно каждый исполняет свои обязательста -бывает большой вопрос, к сожалению. В моей многотрудной практике бывало сталкиваться с нечестностью как с одной стороны , так и с другой. например: галерист работает с художником- вкладывает в него свои силы и средства, продает как может, а художник "за углом" начинает продавать уже "ходовые" т,е повтор в меньшем размере и дешевле, понятно что у этого нет перспектив для галериста. Другой пример- галерист втихую делает принты своего наиболее продаваемого художника естественно цена маленькая и оборот больше, ведь не будет же художник следить за деятельностью своего галериста- работы своей много,,,
Поэтому найти "своего" с обоих сторон- это большая удача для обеих сторон. А по поводу "работы в стол"- по мне так это непрофессиональное отношение к работе, любительство, хобби,,,
У меня на стенах висит только то что я сама оставляю как дорогие мне вещи, как память о прошедших годах, событиях,,, а так за 30 лет работы несколько тысяч проданных работ, включая графику и заказы, думаю у любого профессионала -не меньше проданных работ.

Павел, о том что противно никто не говорит, если уж совсем тема неприемлима, то понятно, что ничего хорошего не получится,,, мне нравятся тематические заказы- они не ущемляют художника. А как Вам?

[Pavel]

Сообщение от Шазина

Всё это понятно,но как жить художнику,если он будет писать только то что ему нравиться,а это на 90% продукция в стол..Как он будет кормить семью,как он будет просто существовать в этом мире ?
Арт-дилеры,галерейщики они не диктуют художнику,чем ему заниматься и как писать (он сам без них прекрасно это знает),задача: совместно с галерейщиком сделать творчество художника коммерческим (в хорошем смысле слова)..

В подтверждение правильности рассуждений Евгения.
Конфликта интересов у художника и галериста нет,если люди серьезно относятся к своему делу.Диктовать художнику как писать -невозможно и неправильно,надо искать способы привлечения внимания.Т.е. создавать имя.Далее уже -совместный труд художника и галериста,может заинтересовать дилеров и коллекционеров.На мой взгляд смешение понятий того,что должен и может галерист и диллер, часто усложняют процесс выхода художественного продукта на рынок.Отчасти потому,что на поверхности выглядит как -"два в одном".
Что самое главное для галериста , незамутненный рекламой и модой глаз ,безупречный вкус,интуиция, способность на собственное мнение ... Галерист, скорее призвание или образ жизни, ко многому обязывающее, чем профессия. Дилер-профессия-этому можно учиться -лучше не только в России,заодно обрастая необходимыми связями с аукционными домами,коллекционерами,коллегами и т.д.
Галерист формирует коллекцию,устраивает показы,назначает цены,точно определяя разницу между запрашиваемой ценой и фактической (asking and retail price) и в таком случае дилер знает что и кому предложить и сколько он получает за свои труды и связи.
Честно говоря об этом и писать и читать утомительно,нужны конкретные примеры,лучше из собственной реальной жизни.Будет убедительнее.
Я веду на эту тему практические семинары в "Сити классе" в Москве.

Мне кажется, что все проще -торгующий искусством галерист и дилер-продавец, конечно должен иметь все эти составляющие успеха, но успеха не будет если нет своего аукциона- общедоступных демократических торгов, вокруг которых существовали бы другие аукционные дома, как в странах с давними традициями. Без установления цен в отечестве мы просто колония зависящая от каждого свиста оттуда. Остальное казуистика. Естественное желание торговца стать богатым, сейчас за счет художника.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от L-ana64110

Художника и галериста объединяет одна цель- заработать денег, насколько честно и квалифицированно каждый исполняет свои обязательста -бывает большой вопрос, к сожалению. В моей многотрудной практике бывало сталкиваться с нечестностью как с одной стороны , так и с другой. например: галерист работает с художником- вкладывает в него свои силы и средства, продает как может, а художник "за углом" начинает продавать уже "ходовые" т,е повтор в меньшем размере и дешевле, понятно что у этого нет перспектив для галериста. Другой пример- галерист втихую делает принты своего наиболее продаваемого художника естественно цена маленькая и оборот больше, ведь не будет же художник следить за деятельностью своего галериста- работы своей много,,,
Поэтому найти "своего" с обоих сторон- это большая удача для обеих сторон. А по поводу "работы в стол"- по мне так это непрофессиональное отношение к работе, любительство, хобби,,,
У меня на стенах висит только то что я сама оставляю как дорогие мне вещи, как память о прошедших годах, событиях,,, а так за 30 лет работы несколько тысяч проданных работ, включая графику и заказы, думаю у любого профессионала -не меньше проданных работ.

Павел, о том что противно никто не говорит, если уж совсем тема неприемлима, то понятно, что ничего хорошего не получится,,, мне нравятся тематические заказы- они не ущемляют художника. А как Вам?

Не нравятся, наверное потому что при исполнении заказчик постоянно вмешивается и вещь получается не то. Нет полной свободы, потому что у нас каждый с деньгами считает себя...

[Причал]

Сообщение от Шазина

Конфликта интересов у художника и галериста нет.......


Что самое главное для галериста , незамутненный рекламой и модой глаз ,безупречный вкус,интуиция, способность на собственное мнение ... Галерист, скорее призвание или образ жизни, ко многому обязывающее, чем профессия....

.....Дилер-профессия.....


Галерист формирует коллекцию,устраивает показы,назначает цены,точно определяя разницу между запрашиваемой ценой и фактической (asking and retail price) и в таком случае дилер знает что и кому предложить и сколько он получает за свои труды и связи.

Я вижу в этой схеме еще больше простора и больше сторон столкновения интересов.

Во-первых кто оплачивает "призвание и образ жизни галериста"? Из чего он черпает само наличие галереи? спонсоры? художник? дилер? конечный клиент?
Если это не спонсорская поддержка и или не деньги "из другого кармана" - не вижу жизнеспособности идеи.
У художника нет денег, дилер, как бизнесмен в чистом виде стремится минимизировать расходы, средний конечный клиент в России здорово небогат и не готов платить за еще одно звено.

Не знаю. Мне здесь видится лукавое желание галериста переложить ответственность за продажи на дилера.
Возможно я продаю мало. Но это только я отвечаю перед художником и клиентом и за свой вкус и реальную стоимость товара. И деньги получаю именно за это (я два в одном, бывавший за свою деятельность и тем и другим в чистом виде - и куратором-отборщиком оценщикоми безгалерейным дилером ).

[artcol]

Сообщение от Pavel

Естественное желание торговца стать богатым, сейчас за счет художника.

Добавим сюда еще и естественное желание художника стать богатым сейчас за счет покупателей его искусства, а также естественное желание этих покупателей стать как можно менее бедным сейчас из-то того, что он покупает искусство художника, желающего стать богатым сейчас за его счет.