Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2013, 19:05 Язык оригинала: Русский       #101
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию

Перенятый у хеттов символ- на фото ниже,
рассказывающий индо-европейский миф о победе бога грозы над драконом, которого выманила едой из укрытия женщина, имеет сейчас на гербе РФ другую трактовку.

В хеттском варианте 2-х тысячелетней давности- двуглавая птица была советчиком бога грозы. А в пересказе этого мифа гербом РФ получается, что главная- птица.

Интересно это заимствование символов без понятия. Но, с другой стороны, особо интересно, что РФ поддерживает воспоминание о таком древнем индо-европейском мифе. Страна, соединившая эти континенты, хоть и без сознания, но продолжает осенять их этой пра-легендой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бог грозы.jpg
Просмотров: 181
Размер:	65.9 Кб
ID:	2008871  



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 12:01 Язык оригинала: Русский       #102
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Еще один интереснийший своей обрядовостью и мифологией праздник наши предки отмечали в начале мая.

Это праздник окончания посадки картофеля, одного из важнейших продуктов питания наших предков.

Посадка картофеля ознаменовывала собою надежду на победу над змеем голода.

Христианская церковь осуждала и запрещала проведение всякого рода языческих обрядов в эти дни, но в конце концов не добившись сколько нибудь заметных успехов на этом поприще, приурочила к этому сроку день почитания не просто победителя дракона, но святого Георгия.

Основным врагом картофеля был полосатый колорадский жук.
Поэтому наши предки проводили карнавальные торжества, часть изображала из себя колорадских жуков, украшала свою одежду ленточками , имитирующими раскраску этого животного.
В конце карнавала ленты собирались в кучу, как жуки с картофильных листьев, и выбрасывалась, что должно было привлечь помощь и защиту высших сил.
С развитием этого культа Георгий Победитель прежде змея, стал Георгием Победителем жуков и в народе его стали звать Георгий Жуков. О его астральной символике свидетельствуют дошедшие до нас иконографические изображения этого святого, где он изображен в наряде из звезд.
Отцом Георгия Жукова народные поверия называли Отца Сталина, который по повериям наших предков научил их делать стальных коней - трактора - незаменимых помошников крестьянского труда.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 14:07 Язык оригинала: Русский       #103
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Интересно это заимствование символов без понятия.
Однажды родившись, информация живет. Правда, бывает, что она разбивается на осколки, как об этом писал Андрей Белый в произведении "Петербург". И тогда живут ее осколки, соединяясь в самые нелепые сочетания.



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 14:33 Язык оригинала: Русский       #104
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию Как создавался герб

Как создавался герб, рассказал его автор,- народный художник России, член Геральдического совета при Президенте РФ Евгений Ухналев:

« Я сделал 12 вариантов орла. Некоторые отвергались по ходу работы. И этот золотой орел на красном поле, который в итоге был принят, не сразу прошел на ура, я после него нарисовал еще нескольких.
Все в ту пору требовалось срочно. Придумали идею — рисуй немедленно, через час поезд! Я порой прибегал к вагону, в котором уезжал в Москву Вилинбахов, чуть ли не на ходу передавал ему рулоны с эскизами герба. Он отдавал на рассмотрение в депутатскую комиссию. Это они ведь захотели и скипетр, и державу, и три короны.

Они сказали тогда: а что, мы хуже, что ли, бывшей царской России? И почему-то именно вариант орла с колючими, как ножи, перьями, им страшно понравился. Они ведь там были все безмерно воинственные. А мог бы у нас быть и другой герб.
Я не сомневаюсь, что Ельцин видел эскизы, но решающий голос тогда был за Верховным Советом.

— Что символизирует золотой цвет нашего герба?

Ничего.

— Для чего понадобилось заново рисовать государственные символы? Нельзя ли было просто взять какой-то вариант царского герба?

— На крыльях герба, предшествовавшего советскому периоду, были гербы великих княжеств. Царство Казанское, Финляндское, Польское и так далее. Их нужно было убрать. Значит, все равно потребовалась бы другая редакция.

Ведь почему мы изначально отказались от эталона? Предполагали, что в стране будут различные редакции орлов. Ведь однообразие — это скучно. Но наше российское мышление устроено странно: все решили, что утвержденный герб — это и есть эталон. И теперь каждый детский сад и каждая поликлиника у себя ляпают именно этого орла.

— Ну как же, Третий Рим, наследники Византии, одна голова смотрит на Азию, вторая на Европу.

— На самом деле никто не знает, почему орел двуглавый родился вообще и почему он на рисунках появился. Есть фотографии скал с выбитыми рисунками (Шумер), а с кого они срисованы? "

Да уж. На вопрос- как создавался герб, можно ответить- никак, главное, чтобы перья торчали, и было как у царя.
Меня особо веселит скипетр- орёл держит в лапе детку на палке.

А держава- ценный исторический русский символ : "Впервые держава была использована при венчании на царство - Лжедмитрием I в 1605 году. "
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скипетр.png
Просмотров: 91
Размер:	131.1 Кб
ID:	2015851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Коронация Марины Мнишек в Успенском соборе.jpg
Просмотров: 75
Размер:	84.7 Кб
ID:	2015871   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Медаль Великого Князя Московии Дмитрия убитого сво.jpg
Просмотров: 86
Размер:	25.7 Кб
ID:	2015901  




Последний раз редактировалось Fed; 15.07.2013 в 15:20.
Fed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Pavel (15.07.2013), Магнолия (15.07.2013)
Старый 15.07.2013, 15:55 Язык оригинала: Русский       #105
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Интересные обычаи были у ваших предков.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 16:14 Язык оригинала: Русский       #106
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Интересные обычаи были у ваших предков.
Это цитата и в ней говорится о предках, для которых Сталин - Отец рОдный, а это уж никах не мои предки, мои не были дебилами:
Цитата:
Отцом Георгия Жукова народные поверия называли Отца Сталина, который по повериям наших предков научил их делать стальных коней - трактора - незаменимых помошников крестьянского труда.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 17:32 Язык оригинала: Русский       #107
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Это цитата и в ней говорится о предках, для которых Сталин - Отец рОдный, а это уж никах не мои предки, мои не были дебилами:
Один тут мне доказывал что произошел не от обезьяны. С вами все понятно, если вас в 4 года Сталин посадил в сталинские лагеря за чтение "Доктора Живаго". Тут во взрослом то состоянии засыпаешь на 3 странице.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 18:22 Язык оригинала: Русский       #108
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
На самом деле никто не знает, почему орел двуглавый родился вообще и почему он на рисунках появился. Есть фотографии скал с выбитыми рисунками (Шумер), а с кого они срисованы? "
Этот вопрос уже обсуждался на форуме. Двуглавость уходит своими корнями в мифологию, которая очень образно рассказала о двух относительно самостоятельных полушариях головного мозга.



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 20:40 Язык оригинала: Русский       #109
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
уходит своими корнями в мифологию
... и плавно перетекает в "образы алфавита"
ржунимагу



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 09:22 Язык оригинала: Русский       #110
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию

Патологическая тяга примазаться к царям. Посмотрите герб Свердловской области- кроме общей эклектичной дичи, они стянули грифона у герба дома Романовых . Но признаться не захотели в царелюбии и сослались на Геродота- мол он приравнивал Рифейские горы Уралу !? А Рифейские горы охраняли грифоны. И вот таким запутанным путём якобы вышли на грифонов.

Пришлось посмотреть о Рифейских горах. Ясно, что никакого Урала… НО главное безумие- Геродот вообще о них не упоминал. Они перепутали их с Рипами. О чём в литературе даже указание идёт- « не путать с Рипами Геродота ».

Но и этого было мало- они водрузили имперскую корону на какую-то белочку.
Как жеж нам императорам и без короны.

А мелочь, вроде надписи, нарушающей рекомендации Геральдического совета: «Недопустимо помещение в гербе надписей…», уже просто мелочь на фоне остальной дичи.

И о короне в Рекомендациях- « Произвольное присвоение подобных элементов недопустимо».
«Геральдическая корона – это знак определенного достоинства и прав самостоятельности.»
Т.е. изобразив имперскую корону у себя- они оценивают свои «права самостоятельности», как имперские ??

Великокняжей столицей Свердловск вроде не был, т.е. исторический статус на экзотические «шапки-Мономаха» перенять не мог, и уж тем более на имперские.
У Сибирского царства была просто 5-зубцовая корона,- если они вдруг себя к Сибири относят, судя по соболям со стрелами и короной. Что ещё страннее.

И занятно про подвид соболя из этой области : "невысокого качества шкурки , их низкая потребительная стоимость".
Зато с короной.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Герб Свердловской.svg.png
Просмотров: 185
Размер:	321.1 Кб
ID:	2024891  



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Роберт де Ниро учредил премию для американских художников SergeiSK Арт-калейдоскоп 0 19.11.2010 17:26
14 января 1834 года родился Верещагин Петр Петрович Артём Художники, творчество, история 0 14.01.2010 20:18
Аукционный Дом "Корнерс" проводит аукцион №12, 19 декабря 2009 года vyadem Аукционы 25 17.12.2009 22:00
ЦСИ «СОВИАРТ»: г. Киев, ул. Андреевский спуск, 22-А neorokoko Выставки, события 0 08.04.2009 13:35





Часовой пояс GMT +3, время: 07:35.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot