Старый 13.03.2012, 16:28 Язык оригинала: Русский       #1
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 130
Спасибо: 41
Поблагодарили 57 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию Ivan Puni

Good day! It is very necessary advice on the examination of paintings in Russia Ivan Puni.

This work was bought by a very close friend Artcurial auction in Paris in 2006. Provenance it appeared at that time is not controversial, from the collection of prof. Berninger, who created and catalogue raisonné of the paintings Puni.

Buy the work, the buyer is not hurried and checked catalogue raisonné, and only then learned that this work is not in the catalog.
After six years have passed, many correspondences between the buyer and the prof. Berninger. Yes, the picture was actually in his collection, it is a fact. Also, in writing, he is ready to write that he was going to do the second part of the catalog and include the job. But, unfortunately, it does not solve the problem. All auctions are now saying that the prof. Berninger is a very old age, not the fact that it will create the second volume of the catalog. And even if you have time, confidence in this directory may not be called.

The owner of this painting at an impasse. So, if the work is not in the catalog, so it does not sell?

My question is simple, there are no experts in Russia who can make the examination and whose opinion is respected among the customers. Communicating with professionals auctions are all confident that the work is not fake, but the sale can not take because of the absence in the catalog above mentioned professor.


I would be grateful for any advice or idea what to do with this work further
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: puni.jpg
Просмотров: 304
Размер:	79.8 Кб
ID:	1572902  



ksenjaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 16:37 Язык оригинала: Русский       #2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksenjaru; 2022461 '
work is not fake , but the sale can not take because of the absence in the catalog above mentioned professors .
The matter is more complicated. The problem is not that it is not reasonable in the catalog . This picture , probably, has no relation to the works of Ivan Puni . Ask your high resolution photos and drop them again.



  Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
John Preston (13.03.2012), Игорь Гурьев (14.03.2012)
Старый 13.03.2012, 16:46 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,739
Спасибо: 3,804
Поблагодарили 1,851 раз(а) в 965 сообщениях
Репутация: 3686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksenjaru Посмотреть сообщение
My question is simple, there are no experts in Russia who can make the examination and whose opinion is respected among the customers.
Naturally, these experts have ... Center. Academician Grabar and his NINE . P.M.Tretyakova , I think, will be able to answer the questions you raised ...

Just no picture, no story itself , at first glance , do not have a successful outcome ...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 16:47 Язык оригинала: Русский       #4
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 130
Спасибо: 41
Поблагодарили 57 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию

Here is a link to the picture where have all the information.

http://www.artcurial.com/en/asp/full...refno=10172404



ksenjaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 16:50 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,739
Спасибо: 3,804
Поблагодарили 1,851 раз(а) в 965 сообщениях
Репутация: 3686
По умолчанию

[QUOTE=ksenjaru; 2022521] Here's a link to the picture which has all the information.



Zürich, Kunsthaus, "Chagall, Kandinsky, Malevitch und die Russische Avantgarde - Iwan Puni (1882-1956) Werke und Dokumente (1915-1919) aus dem Puni-Archiv, Zürich"


As I understand it, the picture was exhibited at the exhibitions ...
We must look for exhibition catalogs ...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 17:03 Язык оригинала: Русский       #6
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 130
Спасибо: 41
Поблагодарили 57 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Zürich, Kunsthaus, "Chagall, Kandinsky, Malevitch und die Russische Avantgarde - Iwan Puni (1882-1956) Werke und Dokumente (1915-1919) aus dem Puni-Archiv, Zürich"


As I understand it, the picture was exhibited at the exhibitions ...
We must look for exhibition catalogs ...

The catalog shows it is, but again does not solve the problem, the catalog of 1999



ksenjaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 17:14 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,739
Спасибо: 3,804
Поблагодарили 1,851 раз(а) в 965 сообщениях
Репутация: 3686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksenjaru Посмотреть сообщение
The catalog shows it is, but again does not solve the problem, the catalog of 1999

Still better than nothing ...


And for the same amount sold to work - it just must to be the original ...
<! - ~ 1 ~ ->



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 17:14 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 130
Спасибо: 41
Поблагодарили 57 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Of course, these experts have ... Center. Academician Grabar and his NINE . P.M.Tretyakova , I think, will be able to answer the questions you raised ...




Thanks for the advice , but in Europe they say there is no expert on the Avant Gard in Russia. I will not quote the letter of auction houses , but the reason for refusal to sell is not the authenticity of the work, and the problem with its provenance.

Just no picture, no story itself , at first glance , do not have a successful outcome ...
 Honestly , for 6 years I would like to have put a full stop , let it be a positive , albeit negative , but the result .

Added after 4 minutes
Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Still better than nothing ...

And for the same amount sold to the job - she's just must to be the original ... <! - ~ 1 ~ ->

I like your positive, you would know that the owner is now thinking about our Vanguard .

And say, Tretkovka confirm if that resolves anything or just add another piece of paper and a folder to work?




Последний раз редактировалось ksenjaru; 13.03.2012 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
ksenjaru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 17:25 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,212
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,267 раз(а) в 946 сообщениях
Репутация: 5471
По умолчанию

Unfortunately the chances of that is Puni , almost none. I have a couple of years ago, wrote on the forum about the " art" Berningera the last decade and a half . He navydaval tens ( if not hundreds ) of positive assessments of false papers , and many were not even remotely similar to the work of Puni . The work presented here is a clumsy variation on the theme of work Puni second half of the tenth of the last century .



qwerty вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо qwerty за это полезное сообщение:
freez (13.03.2012), John Preston (14.03.2012), SAH (17.04.2012), Santa (14.03.2012), Вивьен (14.03.2012), Евгений (15.03.2012), Игорь Гурьев (14.03.2012)
Старый 13.03.2012, 17:30 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,508
Спасибо: 27,370
Поблагодарили 54,128 раз(а) в 23,492 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 100146
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston; 2022511"
Marshall Center . Academician Grabar and his NINE . P.M.Tretyakova , I think, will be able to answer the questions you raised ...
And I think the timing "will be able to answer the questions you raised ."
Thing discussed
Цитата:
circa 1917-1918
, the whole dootezdovsky Puni them .
Or if you really in Moscow, to Academician Sarabianov , Dmitry - the author of a monograph on the Puni , an expert is not worse than that Herman and Berninger as well , I think .
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Wladzislaw (13.03.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Ivan Bilibin mikhas Sell 2 29.08.2011 13:31
Maybe I. Puni? redbor Costs, valuation, attribution 2 13.10.2010 14:10
Продам: Ivan Astafiev dimitry tsutskiridze Sell 0 27.07.2010 01:37
Samples signature Puni Glasha Appraisal 4 17.11.2009 17:53
Reflections collector Ivan Lindsay (Ivan Lindsay) on the Russian art market dedulya37 Investing in Art 5 27.08.2008 19:41
















Часовой пояс GMT +3, время: 05:11.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot