Рекорды Christie's

[Wladzislaw]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Так может Вы объясните про эту "отмывку" Что это? Для чего? Кому интересно?

Одним нужны наличные, другим — безналичные деньги.

Рассмотрим переход наличных в безналичные при продаже чего-либо дорогого.

Например, в г. Самаре есть некий господин Кирил С., занимающийся искусством. И есть некий господин Иван Н., бывший владелец сети казино в городе С. У г-на Кирила С. есть площадка для продажи картин, г-н Иван Н. имеет значительное количество наличных неучтённых денег. И г-н Иван Н. хочет легализировать их, например, для строительства бизнес-центра, чтобы никто не спрашивал у него, а откуда у вас все эти деньги (у зарегистрированного вчера ООО с уставным фондом в 3 тыс. рос. рублей).

А оказывается, что у г-на Ивана Н. была ценная картина, которую он купил давно и даже не знал, что она столь ценная. Но вот по некой причине решил продать (жена задумала ремонт, и картина уже не подходит; да разница какая, разонравилась). И принёс г-ну Кирилу С., а оный г-н сказал, что картина очень ценная и он её возмёт на продажу за небольшую комиссию. А вскорости пришёл некий совершенно незнакомый г-н, у которого даже и инициала нет, просто Пётр, и восхитившись картиной, зарезервировал её, а на завтра пришёл и заплатил 300 мил. рос. рублей наличными (Договаривались об оплате через банк, что фирма Петра купит, для украшения офиса эту картину, г-н Кирил С. и счёт выписал для оплаты; но Пётр пришёл, и внезапно принёс наличные). А ведь не запрещено продавать в России картины за наличные, да и требовать паспорта при покупке нет такого закона… Г-н Кирил С. тут же инкассировал всю денежную сумму в банк. Оставив себе по ранее составленной договорённости с г-м Иваном Н. 30 тыс. рос. руб., прочую сумму перечислил названному г-ну Ивану Н.

Обрадованный столь удачной продажей г-н Иван Н. оплачивает налог с полученной суммы, а оставшиеся деньги вкладывает в то ООО, которое строит бизнес-центр. И ни один гадский журналист не скажет, что деньги не законны! А он, Иван Н. честный бизнесмен негаданно получивший деньги, не пропил их, а вложил в благородное дело строительства лучшего бизнес-центра в городе. (Да, раньше владел казино. Но всё было предельно прозрачно, никаких претензий финансовых органов! А ещё раньше сломал челюсть на рынке человеку?… Ну, да, было такое… Лихие 90-е… Что ж вы… Так, отсидел за это. Что ж, это, до конца жизни вспоминать. Искупил, ведь. Вот и ещё решил на церковь пожертвовать).

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Wladzislaw

300 мил. рос. рублей наличными
Оставив себе по ранее составленной договорённости с г-м Иваном Н. 30 тыс. рос. руб.

Миллионов, 30 мил. рос. рублей.
Меньше чем за 10% тот г-н Кирилл С. возиться не станет, я его знаю.

[Wladzislaw]

Зачем С. с простреленной головой 30 мил.?

Клювайте по-маленькому

Можно и по-немногу (3-5 тыс. USD, если не гнаться за валовыми показателями ), но каждый день, но через другой бизнес.

[манна]

Сообщение от Wladzislaw

Обрадованный столь удачной продажей г-н Иван Н. оплачивает налог с полученной суммы

Если

Сообщение от Wladzislaw

он купил давно

то г-ну Ивану и налог платить не надо.

Статья 217. НК РФ. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

17.1) доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.

[Сергей Дородный]

Сообщение от zarajara

Может и глухой бобер и двухголовый крокодил. Во всяком случае уже никто имхо не понимает механизма ценообразования и никто не понимает за что. Точно не за искусство, даже если он очень нравится, за нравится столько никто не дает.
Самое паршивое, когда пытаешься объяснить студентам, что они должны много рисовать, чтобы научиться делать это хорошо. Чувствуешь себя... ну в общем глупо себя чувствуешь. Вот как раз сегодня был такой разговор. Они говорят что вообще нет никакого смысла рисовать: именно спасибо, Баскии, Кунсу и иже с ними. И действительно - зачем? Чтобы что? Сейчас это уже какой-то совершенно отдельный вид деятельности, не имеющий отношения к продажам.
Нет никакой зависимости цена - качество, цена - талант, цена - мастерство. И никогда не угадаешь на кого в следующий раз укажет фортуна пальчиком.
142,5 млн за Бекона! он в в два раза круче Рубенса?
И мне уже кажется просто приколом, когда под эту цену кто-то начинает рассуждать о том, как художник талантлив. Понятно же, что это уже не имеет никакого значения. А то что имеет к искусству вообще никак не относится.
Это чисто психологический эффект, когда все называют дурнушку красавицей через какое-то время начинаешь находить ее привлекательной и потом уже по собственной инициативе ищешь в ней что-то красивое и самое смешное - когда находишь

zarajara, что касается механизма ценообразования, то все дост понятно. Дело в том, что доля банковского сектора в экономике за последние 30-40 лет увеличилась с 20% до 60%. Это значит, что 60 % всех предприятий фактически принадлежат банкам.
И если раньше Форд какой-нибудь платил за картину не из трудовых, но из кровных доходов, то теперь эта картина покупается банком ( или банкиром) для своей коллекции легко и непринужденно, - весь мир в долгах у американских банков, несут и несут туда проценты ( включая российские предприятия). ( Да еще напечатанные доллары поступают в экономику через американские банки). Учитывая, что в любой момент где-то что-то в этой системе может ухнуть, народ торопиться отжать себе надежных ценностей, пусть и по необъяснимым ценам. Если ухнет - какой тогда спрос? А не ухнет и система будет работать - то типа выгодная инвестиция.

А вот что касается умения рисовать, то я думаю следующее.
Очень многие люди, в т.ч. и вроде бы интересующиеся искусством, забывают о ВОЛШЕБНОЙ СИЛЕ ИСКУССТВА. ( Пусть никто до конца не может объяснить, что это, откуда берется и как работает.) Очень часто неврубающиеся подменяют понятие "искусство" понятием "мастерство". И тугоумно ищут в произведениях это мастерство, забывая, что смысл происходящего - ВОЛШЕБСТВО.
(Как часто рассуждают? Использовал художник "золотое сечение" - гений ( особенно гений, если часто писал об этом - мол, в такой-то картине я использовал золотое сечение), а не использовал - так лох, ну хоть бы наврал в мемуарах.)

И вот если артист ( в широком смысле) без обучения может сотворить волшебство, то надо быть дураком, чтобы учиться.
А если не может, но верит, что где-то внутри у него эта способность есть, то надо учиться и искать путь к волшебству через профессиональное мастерство.

Баския и Кунс делают ВОЛШЕБСТВО.

Вот так студентам и скажите: кто может - на выход, а кто не может - "чулочки шелковые сними и марш в школу уроки учить"(с).

[Pavel]

Сообщение от Сергей Дородный

А вот что касается умения рисовать,

Дело не в умении рисовать а в школе. Школа это понимания себя, своих возможностей по сравнению с такими же прошедшими конкурс. Жизнь художника -это постоянный конкурс, а вы волшебство. Тысячи ходили мимо Ван-Гога, а вы хотите посмотреть и определить, ну-ну. Щукин застрелился хотя имел огромный опыт, а раззорился. Хотите посмотреть на цену и определить? Ну-ну.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Щукин застрелился

Точно? А не отравился? Не повесился?

[Владимир Владимирович]

Сообщение от Pavel

Жизнь художника -это постоянный конкурс, а вы волшебство.

Главное волшебство происходит при дальнейших продажах. Баския и Бэкон умерли и ничего не рисуют, а цены ростут и ростут. Работают уже другие люди. Вот это волшебники!

[Wladzislaw]

Сообщение от манна

а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.

Но дело в том, что у г-на Ивана Н. нет никаких документов о покупке (чем меньше документов, тем меньше вопросов в таких делах) и он вовсе не хочет, чтобы его, честного налогоплательщика в чём-либо обвиняли бульварные журналисты .

При единичных крупных операциях лучше, когда действует принцип популярно издоженный в фразе: "Что вы воруете с убытков, воруйте с прибылей!".

Это — чтобы не было обидно, когда через 10 лет всплывёт дело о неуплате налогов (совершенно не важно, нужно ли было их уплачивать) и другой, не менее честный налогоплательщик (ибо налогов вовсе не платил, так как не из чего было платить, а имел папу — начальника Федерального бюро обустройства тундры прилегающей к Казахстану) отожмёт у него бизнес-центр.

[Hollandup]

" Линия классического эстетизма - «приятное удовлетворение чувства», которая приобрела у Малевича неожиданный поворот, вывела его к теории беспредметной экономично-минималистской живописи, в конечном счете отрицающей собственно живопись в ее традиционном бытии и переходящей в некое особое трансцендентное «измерение», открывающееся по ту сторону абсолютного «нуля» [373]."

действительно по ту сторону нуля за последние 100 лет много чего прижилось..
не только искусство, но и цены на него ушли в "особое трансцендентное измерение"
.. вне сознания, вне учета, без о бразно (беспредметно)» (254)