Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Фоторепортажи с выставок

Фоторепортажи с выставок Выставки, музейные экспозиции, интересные события — в фотоотчетах участников форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2011, 23:55 Язык оригинала: Русский       #21
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 390
Спасибо: 252
Поблагодарили 694 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1390
По умолчанию

Да что ж вы такое говорите... Так можно всех художников "рассудить". И Тышлер сплошь одинаковых женщин рисовал - на редкость бессильный художник. А Вейсбергу ничего умнее в голову не пришло, как белым на белом рисовать. Объяснил бы ему кто, что еще другие краски есть! Видимо, не научили. А Малевич! Квадрат-то каждый нарисовать может, а ты чо получше изобрази... (а "Мурку" можешь?) Я уж вообще молчу об "откровенном мазиле" Ларионове...

"Один раз видел работу Зверева..." Может, стоит попытаться увидеть другие работы? И не один раз?

Зверев очень разнообразный художник. И все его работы объединяет одно: они написаны в едином порыве, поэтому они так эмоциональны. Дай Бог, чтобы у нас родился второй такой гений, работающий не от головы, а от сердца. Нынешнее поколение, кажется, только и может, что людей кусать да малевать большие, ничего не значащие холсты, которые отличненько смотрятся в больших офисных коридорах.

Fross, портреты - это значительная часть творчества Зверева, но утверждать, что его творчество ассоциируется только с ними? Видимо, это сугубо ваше впечатление. Точно так же у некоторых творчество Да Винчи ассоциируется исключительно с ухмыляющимися мадамами. Каждый видит то, что хочет видеть. Лично я к портретам Зверева отношусь спокойно, но очень ценю все остальное его творчество, которое огромно.

У Зверева одна беда. Его таланта хватило бы на дюжину художников. Если б он сдерживал себя и тщательно копил все свои работы, как тот же Шварцман, его бы ценили намного больше. Но он был совсем другой человек. Он и рисовал за дюжину художников. Поэтому и проходных вещей у него достаточно, которые, кстати, и бродят по рынку. На этом фоне все забывают об огромном числе настоящих шедевров, которые находятся в частных коллекциях и которые люди очень берегут. Поэтому и на аукционах нормальный Зверев очень редко появляется.




Последний раз редактировалось Алек Сандер; 20.02.2011 в 00:01.
Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Алек Сандер за это полезное сообщение:
artcol (04.11.2011), mihailovoh (27.02.2011), Евгений (20.02.2011), Синица (24.02.2011)
Старый 20.02.2011, 00:09 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,514
Спасибо: 4,911
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 1,458 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алек Сандер Посмотреть сообщение
"Один раз видел работу Зверева..." Может, стоит попытаться увидеть другие работы? И не один раз
Другие работы я вижу на форуме,и потом вы правы что мы видим по разному,это разве плохо? Я вижу,что в этих портретах,много мастерства,техник исполнения тоже хороша наверное,что немаловажно инвестиционно привлекательные,есть уже имя,но художественного дара мне кажется мало.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2011, 00:34 Язык оригинала: Русский       #23
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 390
Спасибо: 252
Поблагодарили 694 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1390
По умолчанию

Ну, на форуме творчество Зверева, считайте, практически не представлено, учитывая размеры этого самого творчества. И вот в чем нельзя было упрекнуть Анатолия Тимофеевича, так это в отсутствии художественного дара. Что как раз больше под вопросом, так это его инвестиционная привлекательность, ибо он не создавал полотна, а зачастую рисовал чем Бог пошлет на чём Бог пошлет. В результате чего его творчество очень разнообразно и неоднородно.

К Звереву можно относиться на уровне "нравится-не нравится", но говорить, что у него не было художественного дара, что у него все портреты одинаковые? Это все равно что сказать, что у Пикассо не было художественного дара. Или что Малевич всю жизнь рисовал похожие друг на друга квадраты.



Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Алек Сандер за это полезное сообщение:
Santa (17.10.2011), Евгений (20.02.2011)
Старый 20.02.2011, 00:47 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,514
Спасибо: 4,911
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 1,458 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алек Сандер Посмотреть сообщение
К Звереву можно относиться на уровне "нравится-не нравится", но говорить, что у него не было художественного дара,
Речь шла об определенных портретах,а не о художнике в целом. И потом,что это за сравнения Малевич, Тышлер, Пикассо? Вы ставите А Зверева.наряду c этими художниками?



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2011, 01:20 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,167 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алек Сандер Посмотреть сообщение
Fross, портреты - это значительная часть творчества Зверева, но утверждать, что его творчество ассоциируется только с ними? Видимо, это сугубо ваше впечатление. Точно так же у некоторых творчество Да Винчи ассоциируется исключительно с ухмыляющимися мадамами. Каждый видит то, что хочет видеть. Лично я к портретам Зверева отношусь спокойно, но очень ценю все остальное его творчество, которое огромно.

У Зверева одна беда. Его таланта хватило бы на дюжину художников. Если б он сдерживал себя и тщательно копил все свои работы, как тот же Шварцман, его бы ценили намного больше. Но он был совсем другой человек. Он и рисовал за дюжину художников. Поэтому и проходных вещей у него достаточно, которые, кстати, и бродят по рынку. На этом фоне все забывают об огромном числе настоящих шедевров, которые находятся в частных коллекциях и которые люди очень берегут. Поэтому и на аукционах нормальный Зверев очень редко появляется.
Насчет огромного числа настоящих шедевров - сильно сомневаюсь, как бы не берегли их люди в частных коллекциях, но уж на выставках-то наверняка что-то да появлялось бы. А появляются и действительно в огромном количестве работы совсем не соответствующие образу гениального художника, который, опять же по моему сугубо дилетантскому мнению, обошелся со своим талантом варварски.



fross вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо fross за это полезное сообщение:
DSF (20.02.2011), K-Maler (20.02.2011), SAH (20.02.2011), Toinen (20.02.2011), Синица (24.02.2011)
Старый 20.02.2011, 01:25 Язык оригинала: Русский       #26
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 390
Спасибо: 252
Поблагодарили 694 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1390
По умолчанию

Разумеется, на уровень Пикассо и Малевича я Зверева не ставлю. Для этого Анатолий Тимофеевич был слишком... разгильдяем. Хотя мог бы, талант позволял. Но на уровень Тышлера вполне даже ставлю. И Тышлер, и Зверев одинаково замечательные художники, правда с разными техниками и разными задачами. Просто Тышлера тоже, бывало, упрекали в том, что он рисует одинаковые картины: мол, вон как фон похож. А сам Тышлер отвечал, что ни разу в жизни не нарисовал одинакового фона. И тышлеровских женщин упрекали в похожести. Поэтому упреки Звереву в этой теме сразу напомнили мне про похожие упреки, которые бросались Тышлеру. И то, Зверев намного более разнообразный художник, чем Тышлер.



Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Алек Сандер за это полезное сообщение:
Santa (17.10.2011), Евгений (20.02.2011)
Старый 20.02.2011, 01:46 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,167 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алек Сандер Посмотреть сообщение
Разумеется, на уровень Пикассо и Малевича я Зверева не ставлю. Для этого Анатолий Тимофеевич был слишком... разгильдяем. Хотя мог бы, талант позволял. Но на уровень Тышлера вполне даже ставлю. И Тышлер, и Зверев одинаково замечательные художники, правда с разными техниками и разными задачами. Просто Тышлера тоже, бывало, упрекали в том, что он рисует одинаковые картины: мол, вон как фон похож. А сам Тышлер отвечал, что ни разу в жизни не нарисовал одинакового фона. И тышлеровских женщин упрекали в похожести. Поэтому упреки Звереву в этой теме сразу напомнили мне про похожие упреки, которые бросались Тышлеру. И то, Зверев намного более разнообразный художник, чем Тышлер.
Интересное сравнение, но насколько я помню Тышлера в гении не причисляли никогда, да и фанатов с клубами не было.
В случае Зверева еще происходит что-то вроде "хвост машет собакой", то есть его образ, мифы и истории с ним связанные занимают информационно большую долю в создании его популярности, чем сами его работы.



fross вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо fross за это полезное сообщение:
K-Maler (20.02.2011), Toinen (20.02.2011), Синица (24.02.2011)
Старый 20.02.2011, 01:48 Язык оригинала: Русский       #28
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 390
Спасибо: 252
Поблагодарили 694 раз(а) в 236 сообщениях
Репутация: 1390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fross Посмотреть сообщение
Насчет огромного числа настоящих шедевров - сильно сомневаюсь, как бы не берегли их люди в частных коллекциях, но уж на выставках-то наверняка что-то да появлялось бы. А появляются и действительно в огромном количестве работы совсем не соответствующие образу гениального художника, который, опять же по моему сугубо дилетантскому мнению, обошелся со своим талантом варварски.
Ну, раз вы сами признаете свое мнение дилетантским, тогда подтяните его. Поизучайте материалы, посвященные Звереву. Посмотрите альбомы (некоторые еще можно купить с рук). В конце концов, посмотрите сайт zverevcenter.ru. Там некоторые альбомы отсканированы, и из них можно получить понятие о таланте Зверева. О том, что он умел и как он умел.

И о каких выставках вы говорите? Насколько помню, последняя достаточно крупная выставка, посвященная Звереву, была в году этак 2005-м-2006-м. Если не ошибаюсь, в галерее "Кино". На каких еще выставках его работы могли выставляться? Кроме того, не существует даже примерного каталога работ Зверева. Его творчество не систематизировано, неизвестно, какие работы где находятся. Я нашел пару замечательнейших старых работ Зверева буквально случайно. Но кто знает о том, что они у меня? А сколько его работ вывез Костаки за рубеж?

К примеру, текущая выставка вызвала у меня некоторое недоумение. Зачем было выставлять уже примелькавшиеся работы? И, судя по фотографиям, только одного направления - дамских портретов. Лучше бы провели розыскные мероприятия, нашли бы малоизвестные шедевры, которые нигде не выставлялись и представили бы их. Это было бы куда интереснее. Я несколько таких вещей видел. Проблема в том, что у Зверева не было преданного человека, который бы посвятил жизнь его продвижению. Как Ушаков - Краснопевцеву, LCR - Рогинскому и т.д. Поэтому один из сильнейших и разнообразнейших русских художников 20-го века до сих пор пребывает в относительной беззвестности.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от fross Посмотреть сообщение
Интересное сравнение, но насколько я помню Тышлера в гении не причисляли никогда, да и фанатов с клубами не было.
В случае Зверева еще происходит что-то вроде "хвост машет собакой", то есть его образ, мифы и истории с ним связанные занимают информационно большую долю в создании его популярности, чем сами его работы.
Интересное замечание и интересный способ оценки художника. А у кого из наших художников 20-го века были фанаты с клубами? У Машкова? У Кончаловского? У Фалька? Или из позднего - у Вейсберга-Краснопевцева-Комара-Меламида-Яниклевского? Только "фанаты с клубом" делают художника хорошим? В таком случае, согласно вашей классификации, Ван Гога вообще нельзя считать хорошим художником, ведь он за свою жизнь продал всего одну картину. Вы должны облить его презрением - у него не было фанатов.

Кроме того, где я назвал Тышлера гениальным? Гением можно назвать только того, кто сумел изменить саму живопись. Это Ван Гог, Пикассо, Малевич и т.д. Их очень немного. Остальных художников называйте как хотите: отличными, замечательными, прекрасными. И да, Тышлер относится к замечательным художникам.




Последний раз редактировалось Алек Сандер; 20.02.2011 в 01:58. Причина: Добавлено сообщение
Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Алек Сандер за это полезное сообщение:
kr555 (20.02.2011), Евгений (20.02.2011), Синица (24.02.2011)
Старый 20.02.2011, 02:14 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fross Посмотреть сообщение
А появляются и действительно в огромном количестве работы совсем не соответствующие образу гениального художника, который, опять же по моему сугубо дилетантскому мнению, обошелся со своим талантом варварски.
Это совсем не дилетантское мнение. С точки зрения художника, думающего о своем месте в истории - так и есть. Но сейчас формируется другое понимание - творчества в контексте внутреннего театра художника. И внешнего тоже. Как перфоманс. То есть работы Зверева нужно воспринимать не как отдельные артефакты, а как элементы декорации его жизни. Пусть не как с Дали, но где-то в этом направлении. При таком подходе даже многочисленные проходные вещи приобретают более веское звучание. А насчет "губок бантиком" полностью разделяю - не любое прикосновение мастера бесценно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от fross Посмотреть сообщение
образ, мифы и истории с ним связанные занимают информационно большую долю в создании его популярности, чем сами его работы.
Потому, что крепких вещей и шедевров негде посмотреть. А вот здесь, например, посмотрите: http://svoykrug.com/Artists/zverev.html




Последний раз редактировалось Vladimir; 20.02.2011 в 02:18. Причина: Добавлено сообщение
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Евгений (20.02.2011)
Старый 20.02.2011, 02:25 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,167 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13012
По умолчанию

А я и читала и смотрела, но колличество его фанатов по прежнему существенно превышает количество виденных его шедевров Поэтому настойчивый хор - "гений, гений" уже несколько утомил и раздражает. Буду искренне рада, если все эти фанаты и поклонники соберут уже наконец на выставку "огромное колличество его шедевров".

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Это совсем не дилетантское мнение. С точки зрения художника, думающего о своем месте в истории - так и есть. Но сейчас формируется другое понимание - творчества в контексте внутреннего театра художника. И внешнего тоже. Как перфоманс. То есть работы Зверева нужно воспринимать не как отдельные артефакты, а как элементы декорации его жизни. Пусть не как с Дали, но где-то в этом направлении.
Если перфоманс производит большее впечатление, - то это скорее художник-перфомансист, но вряд ли с нами согласятся его фанаты считающие его "гениальным живописцем"




Последний раз редактировалось fross; 20.02.2011 в 02:33. Причина: Добавлено сообщение
fross вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо fross за это полезное сообщение:
Toinen (20.02.2011), Синица (24.02.2011)
Ответ

Метки
зверев и яковлев

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Фоторепортаж: Выставка в Доме Нащокина Ilona Фоторепортажи с выставок 6 28.11.2014 19:10
Выставка в Доме Нащокина Зверев и Яковлев ФАИв Выставки, события 0 02.02.2011 00:32
Обнаженная натура в Доме Нащокина qwerty Выставки, события 12 12.12.2009 21:44
Михаил Дронов, выставка в Доме Нащокина lusyvoronova Фоторепортажи с выставок 0 28.10.2009 19:07
Парвиз в Доме Нащокина Ilona Выставки, события 4 10.09.2008 16:19













Часовой пояс GMT +3, время: 06:44.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot