Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2020, 20:04 Язык оригинала: Русский       #51
Старожил
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 594
Спасибо: 392
Поблагодарили 275 раз(а) в 188 сообщениях
Репутация: 525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
Это, вы, славяне (россияне, украинцы, белорусы и др.) дети и внуки сталинизма, понесли самые ужасные потери во время WW2, так какое же право имею я (которого до сих пор иногда в России называют немцем) убеждать вас в том, что всё наследие "великого и замечательного" художника не сравнимо с жизнью одного ребенка, старика или женщины, которые благодаря его антисемитским националсоциалистическим доносам очутились в газовой камере...
Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
Это, вы, славяне (россияне, украинцы, белорусы и др.) дети и внуки сталинизма..вы - люди с другим менталитетом
В интернете огромное количество форумов, где с удовольствием будут неделями обсуждать Меркель, газовые камеры, внуков сталинизма. И там же сможете развить начатую Вами тему с расистским душком, отличие славян от немцев менталитетом.
Sevrov7, а вы, оказывается, мастер перековерковать чужие мысли - у соратника Нолде, Гебелса научились?
Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Напомню: всего лишь несколько десятков лет назад, особо "чувствительные" считали что размером черепной коробки..
Ну, да, все знают, что этим занимались самые ярые нацисты (NSDAP), к рядам которых принадлежал и вами глубокоуважаемый Nolde...
Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
*Ау! Заблудились! Здесь Форум по искусству и инвестициям в искусство..
вот, во истину, "сам бьет, и сам же орёт"...




Последний раз редактировалось cos; 21.03.2020 в 20:24.
cos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 20:30 Язык оригинала: Русский       #52
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,420
Спасибо: 1,959
Поблагодарили 1,291 раз(а) в 733 сообщениях
Репутация: 2466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
Sevrov7, а вы, оказывается, мастер перековерковать чужие мысли - у соратника Нолде, Гебелса научились?
«..И тут Остапа понесло..» ..............))

* Образованные и вежливые люди (как бы их не "понесло"), что бы отличаться от безграмотных хамов, обращаясь к собеседнику на "Вы", местоимение пишут с заглавной буквы.
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто



Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 20:31 Язык оригинала: Русский       #53
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,079
Спасибо: 27,500
Поблагодарили 54,545 раз(а) в 23,743 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101605
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fross Посмотреть сообщение
Нольде как был великим художником так им и останется, кто бы там его архив не пересматривал и картинки со стен на всякий случай не прятал.
Ну, после войны все забыли о национал-социалистических телодвижениях Нольде (на выборах в 1928 году он мечется между коммунистами и нацистами) и воспринимают его как жертву нацизма:
Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Однако Гитлер пришел в ужас от его творчества: "это немыслимо!" (das ist unmöglich) - воскликнул он, увидев картины Нольде
Позже удачно вспомнили, что Ханс Хансен не был этническим немцем и вообще был гражданином Дании.
В 1950 году он получил премию Венецианского биеннале, а в 1953 году правительство ФРГ награждают его медалью «За заслуги в области науки и искусств».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 21:20 Язык оригинала: Русский       #54
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,167 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
Жаль, что Вы только "видите", но не чувствуете... Вот, если бы по доносу верного нациста и антисемита нолде Ваших родных отправили бы в газовую камеру Аушвица, тогда, может быть, научились бы и чувствовать.
Дедушка Меркель гауптвахмайстер Третьего рейха, полицай. Отец пастор церкви, основатель которой Мартин Лютер антисемит непримиримый и теолог холокоста. И в Израиль она не уехала жить. Сколько подозрительных фактов!

Чувствую я большую политическую игру на костях жертв и длинные языки вылизывающие ярлыки для расклейки.



fross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 21:32 Язык оригинала: Русский       #55
Старожил
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 594
Спасибо: 392
Поблагодарили 275 раз(а) в 188 сообщениях
Репутация: 525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Образованные и вежливые люди (как бы их не "понесло"), что бы отличаться от безграмотных хамов
не получится, и даже не пытайтесь...
Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
Здесь Форум по искусству и инвестициям в искусство..



cos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 21:40 Язык оригинала: Русский       #56
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,079
Спасибо: 27,500
Поблагодарили 54,545 раз(а) в 23,743 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101605
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fross Посмотреть сообщение
Дедушка Меркель гауптвахмайстер Третьего рейха, полицай
Звание гауптвахмайстер в советско-российской табели о рангах приблизительно соответствует званию старшины - как михалковский дядя Стёпа-постовой.
Кстати, дедушка-полицай Людвиг Каснер был из Познани и до 1930 года носил совсем другую, не немецкую фамилию — Казмерчак. Да, славянин. Да, Меркель на четверть славянка.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 02:04 Язык оригинала: Русский       #57
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,813
Спасибо: 3,515
Поблагодарили 4,895 раз(а) в 1,429 сообщениях
Репутация: 9242
По умолчанию

обсуждение важного в моих глазах момента, "очередное переписывание истории", перешло в другое русло.

Форум славится такого рода обсуждениями, когда участники не имея реального представления по теме, почитав на скорую руку в интернете, додумав в меру своей интеллигентности и без учёта чужой ментальности и особенностей того и настоящего времени, делают могучие исторические выводы.

Биография Нольде очень хорошо изучена, тему в Германии обсудили и закрыли ещё в 50х годах.
Нольде вступил в НСДАП в 1934 году, когда ему было 66 лет, к этому времени его известные вещи маслом были уже написаны.
Его практически сразу выпнули, признав его творчество дегенеративным, а в 1941 вообще наложили запрет писать (ему было уже за 70 лет)
Какие доносы Гитлеру, какие проекты концентрационных лагерей?
Побойтесь бога, он в это годы просидел в Зеебюле, куда и сейчас не очень просто добраться.
Да, был антисемит ну и что, сразу убийца, душегуб и мерзавец?

Как пример, https://www.zeit.de/kultur/kunst/201...ge=25#comments
Статья написана с сарказмом, причём от начала до конца, перевод через гугл ничего не даст, без контекста, будет лежать далеко от реальности.
Если коротко, смеются над Меркель, предлагают самой начать рисовать и украшать своими работами правительственные помещения, типа тогда с идеологической точки зрения комар носа не подточит. Там комментариев на 25 страниц, но даже мне, после 28 лет в Германии их тяжело читать, не редко в выражениях двойной подтекст, намёки, подколы. Кстати по вопросы разделения идеологии и искусства мнения немцев разделились.

Интересен факт, что именно с начало новых обсуждений в 2019 году немецкую статью о Нольде в википедии интенсивно переписали, история правки:
https://de.wikipedia.org/w/index.php...action=history




Последний раз редактировалось sergejnowo; 22.03.2020 в 02:09.
sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Marassa (22.03.2020)
Старый 22.03.2020, 02:29 Язык оригинала: Русский       #58
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,079
Спасибо: 27,500
Поблагодарили 54,545 раз(а) в 23,743 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101605
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Какие доносы Гитлеру, какие проекты концентрационных лагерей?
Ну, про проекты концентрационных лагерей написал я, но это была некая фигура речи и она не относилось к "заслугам" Нольде.
Прошу извинить, что не сумел написать так, чтобы это сразу стало бы понятно.

А уж про доносы пишут все.
Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Биография Нольде очень хорошо изучена, тему в Германии обсудили и закрыли ещё в 50х годах.
Прошлогодняя выставка показала, что тема не закрыта.
Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Если коротко, смеются над Меркель, предлагают самой начать рисовать и украшать своими работами правительственные помещения, типа тогда с идеологической точки зрения комар носа не подточит.
Возможно, на языке оригинала это действительно смешно, но лично мне не столь важно, что Меркель убрала две картины из своего рабочего кабинета, там ещё Кокошка остался.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-33420316462c763769b879337104966a955a36de.jpg
Просмотров: 41
Размер:	166.6 Кб
ID:	3783172  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 09:30 Язык оригинала: Русский       #59
Старожил
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 594
Спасибо: 392
Поблагодарили 275 раз(а) в 188 сообщениях
Репутация: 525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Форум славится такого рода обсуждениями, когда участники не имея реального представления по теме, почитав на скорую руку в интернете, додумав в меру своей интеллигентности и без учёта чужой ментальности и особенностей того и настоящего времени, делают могучие исторические выводы.
Так, ведь, Вы тоже предлагаете нам те же самые сылки на интернет... Если хотите расширить поле поиска, почитайте напр. книгу Андерса Риделя, где он pассказывает, как нацисты грабили искусство Европы, там он также пишет и о Нолде.
Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Биография Нольде очень хорошо изучена, тему в Германии обсудили и закрыли ещё в 50х годах.
Только напомню, что история, как и любая наука, не стоит на месте - постояно появляются новые документы, рассекречиваются новые архивы (как и в случае Нолде) и т.д. (или Вы предпочитаете руководствоваться только "историей" времен сталинизма?)
Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Статья написана с сарказмом, причём от начала до конца, перевод через гугл ничего не даст, без контекста, будет лежать далеко от реальности.
Если коротко, смеются над Меркель...
Я могу Вам здесь дать сылки на десяток статей противоположного содержания, что это изменит? И в России и в Германии есть люди думающие по разному, и это хорошо, так и должно быть, важно только, чтобы эти думы не превратились бы в тоталитаризм, тогда уже остается только одно, "единственно правильное" мнение - как раньше любили говорить - "есть мнение"...



cos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 10:01 Язык оригинала: Русский       #60
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,079
Спасибо: 27,500
Поблагодарили 54,545 раз(а) в 23,743 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101605
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
Так, ведь, Вы тоже предлагаете нам те же самые сылки на интернет...


Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
постояно появляются новые документы, рассекречиваются новые архивы (как и в случае Нолде)
Или новые свидетельские показания (как в случае Харви Вайнштейном и др).



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
"мост", немецкий экспрессионизм, эмиль нольде

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Ретроспектива Луизы Буржуа в музее Гуггенхайм LCR Выставки, события 29 01.06.2010 13:17
Коллоквиум реставраторов в Париже LCR Реставрация 0 30.07.2008 11:38











Часовой пояс GMT +3, время: 04:04.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot