|
Ввоз / вывоз Обсуждение таможенных, транспортных и иных вопросов, касающихся перемещения произведений искусства через границу. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.11.2008, 23:25 | Язык оригинала: Русский #41 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
Доброго времени суток всем.
Хочу прояснить ситуацию, как правильно заметил Владимир /Юридических формулировок от нас не ждут, поэтому построить разговор на бытовом уровне и вспомнить сложные случаи из практики, разрешению которых мешал бюрократический маразм. Так и поставить вопрос: с каким бюрократическим маразмом вы сталкивались при процедуре ввоза-вывоза? И конкретизирую: почему так сложно ввезти в Россию и без проблем владеть купленым в америке антикварным кольтом?/ Действительно, ломать не строить. Сказать, что закон надо поменять целиком - значит отложить его рассмотрение на неопределенный период, так как в этом случае, его кто-то должен вначале заново написать, и только потом со всеми обсудить. Думаю, что правильней будет изменить в нем некоторые положения, тогда его отправят на доработку, передадут нам на согласование и примут поправки. Причем, мы сможем обсудить и изменить положения в простой беседе. А переложить беседу в юридически выверенные абзацы, задача высшей школы. В данный момент, у нас мало времени, если до пятницы не соберется инициативная группа (в смысле не будет 4-6 человек, этим людям не надо будет срочно собираться, просто высшая школа застолбит за группами тему, и можно будет в спокойном режиме стыковать встречу.) Если же до пятницы виртуальная группа не возникнет, они отрапортуют в правительство, что возражений не было и документы благополучно примут. Я вас не в коем случае не подгоняю, но возможность к пятнице уплывет. Хотя, это не помешает всем встретится и обменятся историями из жизни. Мне тоже есть, что рассказать. После Фейров и выставок, где мы помогали таможить и ввозить, поверьте, есть что рассказать:-) |
12.11.2008, 23:46 | Язык оригинала: Русский #42 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
OlgaV,
Вот первое приглашение которое было присланно мне. Причем, это не первые регламенты на который Арт Консалтинг делает экспертизу, с 2006 года нас привлекают и высшая школа и росохранкультура и министерство и европейская комиссия. Последний раз редактировалось Art Consulting; 12.11.2008 в 23:54. |
13.11.2008, 00:02 | Язык оригинала: Русский #43 |
Гуру
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13013
|
А результат? Что изменилось?
|
13.11.2008, 00:21 | Язык оригинала: Русский #44 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
OlgaV,
Это была дата первого круглого стола, на который никто не явился. После этого организаторы позвонили мне и попросили собрать кворум, я написал формальные заключения и отправил в высшую школу, для того, чтобы они застолбили эту тему как требующую обсуждения. В первом моем заключении написано, что данный регламент не сможет полноценно работать, по многим причинам, одна из которых, несовершенство закона о ввозе-вывозе, почему они, и предложили в тему обсуждений включить и этот вопрос. Повторно круглый стол они назначат на любое время до конца этого года, при выполнении вышеуказанных условий. вот переписка: Денис Евгеньевич, Спасибо, получила. Нам еще остается застолбить поляну по несуществующему пока регламенту: напишите немножко, пожалуйста. И обязательно нужны подписи еще 5-6 человек под этими заключениями. Тогда впоследствии мы сможем организовать реальное обсуждение проблем и влиять на процессы, которые неизвестно куда пойдут. Татьяна -----Original Message----- F Sent: Tuesday, November 11, 2008 1:19 PM To: Tatyana Babushkina Subject: Re: обсуждение проекта регламента в Высшей школе экономики 15.10.08, 13:50, "Tatyana Babushkina" Уважаемый Денис Евгеньевич! Во вложенных файлах приглашение с новой датой круглого стола и сам проект регламента (на случай, если это надо будет переслать Вашим коллегам). Если Вы хотите, то я сама могу разослать, но тогда нужен список тех, кого надо пригласить. С уважением, Бабушкина Т.Г. Добавлено через 8 минут fross, Появилось несколько правельных административных регламентов, появилась возможность реально организовывать временные таможенные зоны(посредством которых стало возможно проведение Арт Фейра, если вы заметили, то их таможат прямо в Манеже. Вас хоть раз таможили непосредственно в вашей галерее?:-), появилась хоть и корявая, процедура регистрации культурных ценностей при ввозе, и как следствие отменились ввозные пошлины...... Честно говоря, я устал сотрясать воздух. Видимо, не барское это дело менять нормы, которые тебя не устраивают, скорее всего, я не по адресу ..Нет проблем, мне не впервой писать заключения на такие документы от себя лично, как от сообщества в целом.. взрослые люди, каждый имеет право на отдых и на сетование о несовершенстве законодательства:-) Последний раз редактировалось Art Consulting; 13.11.2008 в 00:38. Причина: Добавлено сообщение |
14.11.2008, 16:50 | Язык оригинала: Русский #45 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
OlgaV,
Минимальную инициативную группу мы набрали, думаю, вернемся к обсуждению этого вопроса в ближайшее время, в понедельник будет известно, оставит это нам Минэконом развития или нет. OlgaV, Я обязательно посмотрю Ваши посты и отвечу на все вопросы, за выходные. С уважением, Денис Лукашин. |
14.11.2008, 21:40 | Язык оригинала: Русский #46 |
Бывалый
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 266
Спасибо: 163
Поблагодарили 203 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: 237
|
Этого никогда не было. Законотворчество - гораздо более сложный процесс. Мгушных иногда спрашивают (на предмет ни к чему не обязывающего заключения) по какому-то вопросу, но не более того.
|
18.11.2008, 12:28 | Язык оригинала: Русский #47 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
OlgaV,
Уважаемая Ольга, Я посмотрел посты. В тексте приглашения, которое я разместил, находится ссылка на сайт программы, в рамках которой работает высшая школа. Эта ссылка и является ответом на Ваши вопросы. Вот она "http://monitoring.hse.ru. ". Почему это поручили высшей школе, скорее всего, потому, что это наиболее близкая структура к администрации президента, которую она курирует. Плюс если вы зайдете по выше указанной ссылке, то увидите, что в разработке участвуют не только Высшая школа. Приблизительно схема выглядит так: Правительство поручает госоргану (министерству, агентству, службе) разработать проект необходимого этому органу документа, после того как данный орган документ разработал, его передают в Высшую школу. Высшая школа собирает инициативную группу из той отрасли, в отношении которой данный документ будет действовать и организуют обсуждение, с целью выявить пункты или статьи, которые требуют корректировки. После того как документ обсудили и корректировки внесли, если это было необходимо, документ отправляют в правительственную комиссию. Если корректировки минимальные или их нет, документ отправляют в Минюст и принимают. Если корректировок много, документ оправляют обратно на доработку в госорган. После доработки все повторяется. По моей практике, госорган получив документ на доработку приглашает тех кто работал в инициативной группе и совместно с ними дорабатывает документ, дабы не получить его на доработку повторно. На все эти процедуры выделен определенный временной регламент, поэтому бесконечно направлять на доработку документ не будут. Скорее всего, применят санкции к чиновникам органа. Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос. Денис Лукашин. |
20.11.2008, 13:22 | Язык оригинала: Русский #48 | |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
|
Цитата:
Уважаемая Ольга, По поводу проекта, я могу ответить только в рамках моего понимания вопроса, я все- таки не организатор, а такой же участник инициативной группы, как и Вы. Думаю у Вас и у остальных участников инициативной группы, будет возможность задать вопросы непосредственно организаторам круглого стола. Спасибо Вам большое за то, что нашли возможным поучаствовать в обсуждении. Я после 27 ноября буду в Москве, свяжусь с высшей школой и согласую со всеми дату проведения круглого стола. |
|
20.11.2008, 16:15 | Язык оригинала: Русский #49 |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
|
Смысла нет..абсолютно,пока за основу берётся сталинский документ о культурных ценностях, и частная собственность на предметы искусства игнорируется полностью,несущественные изменения толку не дадут,пустое сотрясение воздуха..
------------------------------------------------------------------------- За основу надо брать закон о культурных ценностях который разработан в странах ЕС, http://forum.artinvestment.ru/showpo...75&postcount=5 естественно можно внести дополнения (запрет на вывоз икон,царских реликвий,ещё пару пунктов и всё). Надо наконец понять закон- должен защищать интересы российских граждан,коллекционеров,галеристов,аукционных домов России ,но не чиновников (рос.охраны) и таможенников. |
21.11.2008, 20:51 | Язык оригинала: Русский #50 | |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,946
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
|
Цитата:
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение: | OlgaV (21.11.2008) |
Метки |
ввоз-вывоз |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Статьи о ввозе и вывозе культурных ценностей | Admin | Ввоз / вывоз | 19 | 26.11.2020 03:35 |
Предлагаю ввести комментарии к статьям | JM-G | Обсуждение сайта и форума | 5 | 22.05.2008 16:21 |
|