Старый 02.04.2009, 20:12 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,524
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

согласна fross
в конце-концов человек может решил "все что нажито непосильным трудом" инвестировать в искусство?
а мы тут шутки шутим, серьезнее нужно быть, товарисчи, не каждый день вас просят продать Малевича или Сутина...
вроде бы недавно переживали из-за продаж, эх, наверное от счастья ошалели!



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 20:17 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
А у нас такое уже было

Вот, смотрите: http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=4805
В тот раз они продавали , сейчас покупают.



SAH вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо SAH за это полезное сообщение:
eva777 (03.04.2009), LCR (02.04.2009)
Старый 02.04.2009, 20:18 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tana Посмотреть сообщение
в конце-концов человек может решил "все что нажито непосильным трудом" инвестировать в искусство?
А Вы какую Светлану имеете ввиду ?



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 20:21 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,524
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

Дедуля, ну конечно, ту, которая создала эту тему, а что еще желающие появились?
тa, которую вы имеете ввиду уже наверное что-то прикупила
(не с пустыми же руками домой ехать, да и жалко зря полупустой самолет гонять)



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Tana за это полезное сообщение:
dedulya37 (02.04.2009), Жар-птица (10.04.2009)
Старый 02.04.2009, 20:27 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Tana, полностью с Вами согласен.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 20:48 Язык оригинала: Русский       #26
Местный
 
Аватар для патриот
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 151
Спасибо: 288
Поблагодарили 108 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию

Мне кажется,что разговор о покупке таких авторов не должен обсуждаться на форуме."Деньги любят тишину"



патриот вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо патриот за это полезное сообщение:
Santa (27.12.2011), Жар-птица (10.04.2009)
Старый 02.04.2009, 21:35 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от патриот Посмотреть сообщение
Мне кажется,что разговор о покупке таких авторов не должен обсуждаться на форуме."
Разговор о покупке вообще не должен обсуждаться.
Хочешь Сутина-лети в Париж и покупай.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
SAH (02.04.2009), Жар-птица (08.04.2009)
Старый 02.04.2009, 21:55 Язык оригинала: Русский       #28
Старожил
 
Аватар для Станиславский
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Украина, Львов
Сообщений: 650
Спасибо: 460
Поблагодарили 945 раз(а) в 233 сообщениях
Записей в дневнике: 11
Репутация: 1417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana Посмотреть сообщение
Куплю работы Хаима Сутина, Малевича
Могу продать разве что Хаима Малевича и Казимира Сутина



Станиславский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Станиславский за это полезное сообщение:
dedulya37 (02.04.2009), Sandro (03.04.2009), uriart (03.04.2009), Жар-птица (08.04.2009)
Старый 02.04.2009, 22:51 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,524
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

а ведь Малевич совсем недавно был, причем "из семьи", с провенансом, всего за 60мнл.!



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2009, 10:50 Язык оригинала: Русский       #30
Старожил
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 542
Спасибо: 70
Поблагодарили 626 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: 1025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
ранжер, вы если сами не понимаете французского так хотя бы спросили у людей которые знают язык!
Я не о себе, у меня остатки языка со школьного курса, а вот LSR свободно владеет.
Так вот на вашей атрибуции написано на фр.яз."Атрибутируется как! Х.Сутин"!!!
По всем международным правилам это означает,что авторство не подтверждается на 100%, а только,возможно как бы подразумевается!
Любезный uriart,

Посещение выставки художника, обладание фотографиями его работ, безусловно, обогащают познания любителя искусства. Однако представляется, что этого явно недостаточно, чтоб делать категоричные заявления по поводу суждений людей, профессионально занимавшихся этой темой и не запятнавших своей репутации.
И уж совсем нелепо выглядят Ваши поучения там, где Вы сами себя определили человеком малосведущим.
Читать дальше... 
В русском языке, в музейной практике и искусствознании под атрибуцией принято понимать установление (определение) автора произведения, времени и места его создания. Аналогичное значение имеет это слово и в других языках, включая французский. Когда специалист атрибутирует произведение без подписи или с неправильной подписью, он определяет автора и отвечает за это, рискуя при этом, по меньшей мере, своим профессиональным реноме. Разумеется, как говорят французы, риска 0 не существует, и возможны ошибки, как в любой другой профессии. Да и профессионал от профессионала отличается, один более опытный, более одарённый, другой менее. Но в целом, пока не приведены бесспорные доказательства обратного, определяющим является мнение специалиста, давшего своё заключение.
То, что Вам кажется « международными правилами » на самом деле лукавая терминология, введённая в обиход аукционными домами (прежде всего, англо-саксонскими и не слишком давно), преследующая цель уйти от ответственности, о которой говорилось выше. С той же целью применяются определения « школа такого-то », « антураж такого-то » и т.п. Другими словами агрессивная коммерция в своих интересах пытается выхолостить содержание общепринятого термина искусствознания. К сожалению, не только здесь.
Конформное восприятие произведений искусства по-человечески понятно. Хочется, чтоб узнавалось, узнавалось с первого взгляда, не выбивалось из общепринятого ряда. Непохожесть спонтанно вызывает чувство неприятия. Но непохожесть непохожести рознь. Бываю случаи, когда достаточно не очень качественной фотографии, чтобы сделать вполне определённый и окончательный вывод, что на форуме неоднократно и происходило. Вместе с тем, можно вспомнить и привести множество примеров нетипичных произведений художников как известных, так и пока не очень.
Нетипичность вещи ещё не приговор её авторству.
40 лет назад, что-то подвигло французского эксперта назвать Х.Сутина автором этого незамысловатого портрета, а позже Е.Ковтуна подтвердить это мнение. Да и актуальная экспертиза не отвергла эту идею с порога, а занимается, изучает, исследует, в общем, как и положено профессионалам.
Мы не знаем обстоятельств. Может быть, первый эксперт хорошо знал историю этой работы, может быть, у него были другие аргументы, но они у него были. Конечно, во все времена существовали не очень щепетильные люди, но всё-таки 40 лет назад мир в смысле профессиональной порядочности был другим, как, впрочем, и система публичных торгов и экспертной ответственности во Франции.
Владелец портрета показывал его сыну М.Кикоина художнику Янкелю, который также высказался в пользу версии экспертов, а в качестве портретируемой назвал дочь хозяина квартиры, где проживал Сутин.
Не являясь ни обладателем, ни продавцом этого портрета, по всем вопросам, заинтересованных могу переадресовать непосредственно к его собственнику.
Несколько слов о цене. Живописные качества портрета, отсутствие авторской подписи, размер, непохожесть на общеизвестные образцы, как Вы, uriart, наблюдательно заметили, не дают оснований для высокой цены. Тем не менее, он имеет некоторый коллекционный интерес, как курьёз, связанный с творчеством знаменитого художника. В качестве такогого и выставлен на этом форуме.
В заключение хотелось бы пожелать прежде чем с безапелляционной запальчивостью тинэйджера делать те или иные суждения, допустите, что адресат, которому они предназначены возможно проинформирован о данном вопросе не меньше Вас, может быть он, как и Вы, интересуется этой темой, также ходит на выставки, читает книги, и постарайтесь доброжелательно вникнуть в то, то он говорит.
И дальнейших Вам открытий на поприще искусства в Вашей деятельности.



ранжер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо ранжер за это полезное сообщение:
Allena (03.04.2009), Art-lover (03.04.2009), Eriksson (09.04.2009), Glasha (01.06.2011), LCR (03.04.2009), OlgaV (03.04.2009), SAH (09.04.2009), Sandro (03.04.2009), Serg987 (03.04.2009), urch (23.05.2012), Кирилл Сызранский (03.04.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Куплю Куплю работы Я.Д.Ромаса vorobyff Куплю 12 05.07.2009 08:51
Премия имени Казимира Малевича Marina56 Украинские художники 4 19.04.2009 20:48
Куплю Собрание сочинений К.Малевича Алла Куплю 0 26.03.2009 14:59
Куплю Куплю маринистов nikola Куплю 8 13.02.2009 01:21





Часовой пояс GMT +3, время: 11:02.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot