Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2013, 19:13 Язык оригинала: Русский       #51
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Итак уже, благодаря Вам, сложилось впечатление что Камилла Грей - самозванка, которая никогда не была замужем за Олегом Прокофьевым, никогда не работала в российских архивах, и все что она написала - это фантазия на потеху Кириллу Сызранскому
Да у Вас может сложиться любое "впечатление", даже такое:
Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Ни до, ни после публикации в 1962 году книги Камиллы Грей никакой "работы" никто не вел и не планировал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 40cb0adc05e8d58f834dd0696c4cbf9e.jpg
Просмотров: 234
Размер:	19.1 Кб
ID:	1984221  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Маруся (16.06.2013)
Старый 16.06.2013, 19:24 Язык оригинала: Русский       #52
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Но вопросы все-равно возникают: эти молодые люди оставили свои исследования?
Кстати вокруг Стерлигова много разных исследователей было... И зачем классиков поминать в суе
Мне кажется, что Вы понимаете о чем я говорю, если нет - ну назовите примеры когда не только молодые, а маститые и признанные публиковали свои научные исследования просто так (без санкции)
дело не в исследованиях, а в общем воодушевлении. Придании искусству авангарда особых пророческих мироизменяющих функций, что и сделало его столь востребованным в т.ч. и жуликами.
Вот классический пример (во вложении) восприятия такого искусства людьми в конце 60-х г.г. Можно себе представить, чтобы люди, занимавшиеся передвижниками дарили друг-другу такие подарки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1262.jpg
Просмотров: 261
Размер:	405.5 Кб
ID:	1984241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1263.jpg
Просмотров: 332
Размер:	401.2 Кб
ID:	1984251  



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
Старый 16.06.2013, 19:42 Язык оригинала: Русский       #53
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Тема ушла немного в сторону...
И все же, с моей, совершенно посторонней точки зрения, "кровавые разборки" в среде тихих искусствоведов со строны смотрятся как попытки боевого передела экспертного рынка. Узок круг этих искусствоведов, страшно далеки они от народа, но голову друг у друга откусить - это у них, похоже, святое.
При этом некоторые сами "замазавшиеся" или "замазанные", продолжают почему-то цвести на ниве выдачи экспертных решений, а другие втоптаны в грязь без права оправдаться. Не странно ли?
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
freez (16.06.2013), Pavel (17.06.2013), Коллекционер-любитель (16.06.2013)
Старый 16.06.2013, 19:52 Язык оригинала: Русский       #54
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Иными словами, г-н Баттервик готов легализировать только те работы, что давно оказались на западе и тем самым ставит под сомнение вещи из коллекций, собранных в СССР.
То, что воспроизводилось на ветке из собр. тов. Натанова, - откровенное и чистое фуфло, сделанное в лучшем случае в 1990-е годы.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Lina (17.06.2013), Евгений (17.06.2013)
Старый 16.06.2013, 20:20 Язык оригинала: Русский       #55
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 144
Спасибо: 750
Поблагодарили 587 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 1175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Тема ушла немного в сторону...
Согласен. Но все таки тема крутится вокруг одного: "Экспертиза".
Самый важный вопрос для коллекционера! Ему, в конце концов, важно знать за что он платит деньги, приобретая ту или иную работу.
Разговоров на форуме о качестве экспертизы в России было очень много. Но конкретно предложений по ответственности за качество проведенной и выданной экспертизы - нет.
Предлагаю обсудить на форуме вопрос урегулирования ответственности специалиста за выдачу экспертных заключений.
Мое предложение.
Если эксперты, работающие в ГТГ, ГРМ, ГИМ и других музеях, имеющие доступ к базе данных музея для сопоставления характера построения рисунка и особенностей письма художника, начинают ошибаться (и на это есть мотивированное заключение) - значит данный специалист должен быть отстранен от проведения атрибуции работ на определенный срок, за который он должен самостоятельно или опровергнуть мнение об ошибочности оппонента, или повторно сдать экзамен на возможность проведения экспертизы.



Коллекционер-любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 20:20 Язык оригинала: Русский       #56
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Игорь Гурьев, я про существование Натанова узнала только сегодня. Я рассматриваю тенденцию в принципе.
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Pavel (17.06.2013), Игорь Гурьев (16.06.2013), Маруся (16.06.2013)
Старый 16.06.2013, 23:16 Язык оригинала: Русский       #57
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Внимание следователей привлекла эксклюзивная картинная галерея SNZ в Висбадене, открывшаяся в 2006 году. Ее владельцами являются три коллекционера, о которых известны лишь начальные буквы фамилий - по названию галереи. Один из таинственных владельцев, 67-летний Ицхак Ц., арестован. Под стражу взят и некий 41-летний Моэз Х.

В ходе расследования было собрано более тысячи вещественных доказательств – в том числе сотни холстов, рисунков, акварелей в стиле знаменитых русских авангардистов. Как отмечает Der Spiegel, мошенники не копировали отдельные картины, а подражали стилю известных художников и выдавали свои изделия за неизвестные оригиналы.
....................
Многие произведения считались потерянными, а после распада СССР всплыли как «сенсационные находки», продаваемые «по сенсационным ценам». Сначала сомнительные картины выставлялись в известных музеях, поскольку это создает впечатление солидности и повышает цены, объясняет Der Spiegel. Так, представители SNZ несколько лет назад пытались «всучить» одной немецкой галерее акварели Леона Бакста, которые уже выставлялись в Переславле-Залесском.
Отсюда.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 07:54 Язык оригинала: Русский       #58
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

да, это галерея, которой и идет речь в этой теме.
Расшифровывается абревиатура так: S - Shalom (приветствие это или фамилия совладельца я не знаю), N- Natanov, Z- Zaruh - Исаак Зарух.
В статье пишут Ицхак Ц.
Тунисец - просто сотрудник.
А говорят, что еврейско-арабская дружба невозможна...



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
artcol (17.06.2013), Masikmak (30.03.2014), Pavel (17.06.2013), uriart (17.06.2013), Зея (25.06.2013), Кирилл Сызранский (17.06.2013), Коллекционер-любитель (17.06.2013), Маруся (17.06.2013)
Старый 17.06.2013, 12:53 Язык оригинала: Русский       #59
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
В статье пишут Ицхак Ц.
Правильно, в немецком "z" - "ц".

И про выставки там есть:
Цитата:
которые уже выставлялись в Переславле-Залесском.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 21:14 Язык оригинала: Русский       #60
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

http://www.nashagazeta.ch/news/15223
Интервью с внучкой Явленского- в России он был последний раз в 1914, работы в Россию, в провинцию, попадали через брата Дмитрия.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
artcol (19.06.2013), khmelev (19.06.2013), Pavel (20.06.2013), Маруся (21.06.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Некоторые тезисы к созданию инфраструктура арт-рынка в интерент artcol Арт-калейдоскоп 49 07.11.2012 20:11
Оффтопы всякие (а также аргументы и факты) NATA NOVA Беседка 5 19.11.2009 11:43
Забавные факты IrinaC Арт-калейдоскоп 3 01.03.2009 07:00
Похоже, что некоторые форумисты еще равнее??? LCR Обсуждение сайта и форума 4 07.08.2008 07:16






Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot