Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2021, 00:50 Язык оригинала: Русский       #31
Авторитет
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Спасибо: 2,991
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 553 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алек Сандер Посмотреть сообщение
Вы объясняете это человеку, который а) считает, что "залепушники" не знают, где взять оригиналы Яковлева, и б) самое главное! - считает себя вправе в подобном хамском тоне отзываться об очень уважаемом, умном человеке, который заслужил себе имя многолетним честным трудом. Вряд ли вы этому человеку что-то докажете...
Алек Сандер, я даже рад, что это прозвучало Если задуматься, то Heidrich оформил, вполне, устоявшиеся стереотипы, каких много, вокруг артрынка. Даже тем, которые более или менее знакомы с реалиями всей этой «арткухни», бывает непросто разобраться во всех хитросплетениях этих сложных процессов Все это действительно не просто для понимания и многие вещи открываются не сразу, а только, когда проходишь не простой путь решая те или иные, конкретные задачи... Все построено на личных контактах с разными людьми, а повод с ними познакомится лично и получить опыт, зачастую, возникает только, когда есть предмет общего интереса... так уж это все устроено...
__________________
Instagram: boris_sveshnikov




Последний раз редактировалось Ухтомский; 18.04.2021 в 02:24.
Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 01:12 Язык оригинала: Русский       #32
Авторитет
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Спасибо: 2,991
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 553 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
...если к залепушникам попадёт один,два оригинала - Рынок наполнится большим количеством качественных подделок.Надо организовывать экспертные советы минимум из трёх,четырёх человек и делать это немедленно. А держателям работ В Яковлева,с подлинным провенансом хочется сказать,что они владеют поистине бесценным материалом,который в дальнейшем и поможет работе экспертов по выявлению контрафакта.
Даже если к «залипушникам» попадёт оригинальная работа Яковлева, то создать «идеальную подделку» они не смогут... можно создать только более или менее удачную фальшивку, не не более того: дело в том, что это в принципе не возможно! Это миф! Чем крупнее мастер - тем сложнее его подделать... можно сделать нечто похожее, но вот уже «встроить» фальшивку в общий контекст всего его творчества - задача не выполнимая...
__________________
Instagram: boris_sveshnikov




Последний раз редактировалось Ухтомский; 18.04.2021 в 01:21.
Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 01:46 Язык оригинала: Русский       #33
Авторитет
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Спасибо: 2,991
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 553 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luka77 Посмотреть сообщение
Ухтомский, согласен с Вами полностью, но у меня была просьба показать такие, мягко говоря, спорные работы, а то, действительно, получается, что всё мироощущение после знакомства с картинами Художника может быть построено на подложных работах. Вот этого больше всего не хочется. Я в последнюю очередь смотрел на подпись, так как не знаком с его образцами и это не самое главное для меня. Я вижу «Цветок», который мне может сказать больше, чем любые другие атрибуты картины. Я рассуждаю как поклонник творчества Яковлева. Интересно очень посмотреть на «идеальные» подделки под Яковлева и услышать мнение Силаева насчёт этой работы..
luka77, я тоже, всегда стараюсь смотреть на подпись в последнюю очередь я верю в то, что так развиваю свой глаз и очень надеюсь, что это так возможно, конечно, что это заблуждение гордого разума
Но как минимум, это очень интересное занятие - пытаться хоть как то, по мере своих возможностей, приобщиться к таинству творчества художника...
Ваши опасения мне понятны и близки, но мы слава Богу, живем, все таки, в мире, где есть музеи и частные собрания, выставки и каталоги, знатоки и эксперты... Есть эталонные работы мастеров и информация о них... Каждый по настоящему большой художник создал свой цельный и уникальный мир. Яковлев несомненно относится к таким творцам и каждая его работа, не говоря уже об абсолютных его шедеврах, часть этого мира. Поддельщик или пусть даже самый искусный имитатор не сможет «встроить» в этот мир свой «модуль» - произойдёт искривление и отторжение инородного «тела» из творческой органики мастера.
Очень хочется повторить: никаких «идеальных подделок» не существует! Это миф! Есть только временное личное или коллективное наваждение! Природа этого явления сложна и не до конца изучена
Именно по этому, многоуважаемый luka77, я думаю, что нет смысла искать и смотреть на «идеальные» подделки, а лучше приобщаться к творчеству больших художников, а кривизна сама собой непременно себя обнаружит
__________________
Instagram: boris_sveshnikov




Последний раз редактировалось Ухтомский; 18.04.2021 в 02:13.
Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
artcol (20.04.2021), luka77 (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 10:48 Язык оригинала: Русский       #34
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 255
Спасибо: 22
Поблагодарили 110 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 110
По умолчанию

Да, как то трудно верится в святость бывших чиновников от искусства ,тем более столько времени плавающих в мутных водах арт рынка.Но все Ваши нравоучения принимаю г.Ухтомский, спасибо,почитал с интересом.
По поводу подделок Яковлева,кроме таланта художника для поддельщиков(залепушник режет некоторым глаз) представляет трудность воспроизведения два фактора:1 - плохое зрение, 2 - профессия ретушера. Так что одеваем бабушкины очки и вперёд - как говорит Сызранский - телефон,телеграф,и что там ещё...))))



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 11:33 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,488
Спасибо: 27,622
Поблагодарили 54,783 раз(а) в 23,906 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101843
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
как говорит Сызранский - телефон,телеграф,и что там ещё...
Сызранский лишь цитирует Ленина, но Вам, человеку непосредственно-природному и безыскусно-простому, это знать не обязательно.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 13:03 Язык оригинала: Русский       #36
Авторитет
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Спасибо: 2,991
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 553 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Да, как то трудно верится в святость бывших чиновников от искусства ,тем более столько времени плавающих в мутных водах арт рынка.Но все Ваши нравоучения принимаю г.Ухтомский, спасибо,почитал с интересом.
Heidrich, да ну, где же Вы от меня «нравоучения» увидели? Я и не ставил такой цели... Я только о своём опыте рассказал и не более того: Валерия знаю «сто лет», об этом и говорю... Ну а «чиновник» он или нет, мне даже в голову не приходило никогда, что человек очень хороший и знаток, каких нет больше, это да...
«Мутные воды Арт рынка» - это звучит, конечно устрашающе, но я сам в них плаваю, сколько себя помню и кто знает может и действительно забыл, какая она водица чистая Впрочем, не думаю, что она «мутнее» других «вод»... Все мы, знаете ли, в этой юдоли земной не по коврам белоснежным ходим... Может от того и любим творчество таких художников как Владимир Игоревич Яковлев, кто знает?..
__________________
Instagram: boris_sveshnikov



Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
Heidrich (18.04.2021), luka77 (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 13:06 Язык оригинала: Русский       #37
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 255
Спасибо: 22
Поблагодарили 110 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 110
По умолчанию

Там где просто - там ангелов со сто.Товарищ Сызранский




Последний раз редактировалось Heidrich; 18.04.2021 в 13:17.
Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2021, 13:11 Язык оригинала: Русский       #38
Авторитет
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Спасибо: 2,991
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 553 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
По поводу подделок Яковлева,кроме таланта художника для поддельщиков(залепушник режет некоторым глаз) представляет трудность воспроизведения два фактора:1 - плохое зрение, 2 - профессия ретушера. Так что одеваем бабушкины очки и вперёд - как говорит Сызранский - телефон,телеграф,и что там ещё...))))
А вот здесь Вы очень серьезно ошибаетесь! И подозреваю, что искренне не понимаете о чем говорите. Я все подробно написал выше и уверяю Вас, что подделать работы Яковлева невозможно: все одно - это будет ясно, что залипуха!
Впрочем, если есть примеры подделок и Вы сможете мне их продемонстрировать, то буду Вам очень признателен: я давненько не дивился на чудо-чудное... Если есть такой искусник, то первый ему поаплодирую
__________________
Instagram: boris_sveshnikov



Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
luka77 (18.04.2021)
Старый 19.04.2021, 02:30 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 4,133
Спасибо: 2,635
Поблагодарили 2,348 раз(а) в 1,143 сообщениях
Репутация: 4245
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ухтомский Посмотреть сообщение
уверяю Вас, что подделать работы Яковлева невозможно
Вот что за напыщенная чушь... Нравится художник -- пишите, какой он отличный, но зачем писать подобное.



Wladzislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2021, 07:58 Язык оригинала: Русский       #40
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 255
Спасибо: 22
Поблагодарили 110 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 110
По умолчанию

Модули встраивают - художников 17 - 18 вв. Следите за новостями, фальшивого Франса Хальса определяют только из за расхлябанности художника,который использовал титановые белила, а так висели бы в коллекциях беспечных коллекционеров, набирая стабильный провенанс.
А Вы как заклятье повторяете,что художника нельзя подделать,это вам не бабушка Европа - это Россия с её менталитетом. Тем более краски продают в любом канцелярском отделе. Вы все ждёте,что я вам покажу подделки,их у меня нет - все подделки висят у вас в квартирах.)))



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: В.Яковлев Promo Продам 0 18.06.2013 15:25
Продам: Б.Н.Яковлев forend Продам 9 03.03.2013 08:38
Б.Яковлев наследник Цены, оценка, атрибуция 3 17.02.2011 21:25
Продам: Яковлев Ольга К Продам 19 07.04.2010 13:20
Б. Яковлев Сталевар Цены, оценка, атрибуция 13 29.03.2009 23:10












Часовой пояс GMT +3, время: 04:59.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot