Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2021, 20:07 Язык оригинала: Русский       #21
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 396
Спасибо: 258
Поблагодарили 703 раз(а) в 240 сообщениях
Репутация: 1399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Уважаемый Алек Сандер, простите за беспокойство. Согласен с Вами на 100%, но можно Вас попросить удалить в Вашем сообщении центральную часть и последнее предложение, а то получается идеальная инструкция к действию... Прошу понять меня правильно. С уважением, Юз
Проблема в том, что те, кто подделывает, все это знает. Вряд ли мое мнение им поможет усовершенствоваться. На самом деле такие вот подделки - с как будто штампованной подписью, с многоцветием и прочим - в огромном количестве появились в начале - первой половине девяностых. Я говорил об этом не за тем, чтобы помочь людям, которые изготавливают подделки, а чтобы помочь людям, которым нравится этот замечательный художник и которые могут быть обмануты - ладно аукционами, тут ты сам судья, но главное галерейщиками, которые делают вид, что всего этого не знают. Поэтому простите, пусть лучше люди будут подозрительными. Я через это прошел. Это просто небольшая помощь тем, кто полюбил Владимира Яковлева так, как люблю его я. Если это поможет, буду правда счастлив.



Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Алек Сандер за это полезное сообщение:
mr_kaos (14.04.2021), Кирилл Сызранский (14.04.2021)
Старый 14.04.2021, 22:19 Язык оригинала: Русский       #22
Авторитет
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Спасибо: 2,991
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 553 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Да, рисунки, графика, работы на бумаге, чем и занимался Владимир Яковлев и его гуаши - это тоже графика по принятой классификации. Как и рисунки.
Яковлева лучше пообсуждайте.
Гуаши Яковлева - это однозначно живопись. Никакой такой «классификации» в искусствознании не существует... Живопись не определяется красками или основой, а задачами, которые ставит и решает художник... Если задачи и конечный результат живописные, то это живопись и не имеет значения, чем это написано: акварелью, гуашью, темперой или пастелью... и на чем: холсте, бумаге, дереве, камне или железе...
Можно и маслом создать, совершенно графическую работу... вопрос только: зачем?..
__________________
Instagram: boris_sveshnikov




Последний раз редактировалось Ухтомский; 14.04.2021 в 23:05.
Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
artcol (20.04.2021), Heidrich (15.04.2021)
Старый 17.04.2021, 01:57 Язык оригинала: Русский       #23
Авторитет
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Спасибо: 2,991
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 553 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luka77 Посмотреть сообщение
Можете ссылку дать на такие работы (идеальные) ? Интересно взглянуть ..
Интернет кишит множеством работ Яковлева, уже не разберёшь где оригинал, а где подделка. Тем более, как говорят знатоки , на выставках выставлялись подделки. Наверное, и в каталоги тоже просочились!?
luka77, подделки конечно же «выставлялись на выставках и в каталоги просочились», но без конкретизации: что за «выставки» и какие «каталоги», разговор теряет смысл. Выставки были разные и каталоги, тоже... Ну вот скажем: выставка галереи «такой - то»... и что? Здесь важно понимать: что за галерея и кто куратор выставки... Я думаю, что имеет смысл говорить о выставках, которые организуют люди достаточно авторитетные, чтобы им доверять... то же можно сказать о каталогах и собраниях из, которых происходят картинки... хотя, конечно, есть много работ Яковлева провенанс, которых не ясен или вообще, не прослеживается, но они, при этом подлинные.
Подделки под Яковлева есть, были и будут ещё созданы, так как творчество этого большого художника, на мой взгляд, до сих пор недооценено должным образом, не смотря, на уже сейчас, вполне, приличные цены. По мере формирования новых коллекций и осознания значимости творчества этого художника, цены будут неизбежно расти, а это значит, его работы будут подделываться и подделываться... но это вполне нормально для артрынка
Есть спрос - есть предложение и потом, не надо забывать, что «создание подделки», это тоже, своего рода, творческий акт, со всеми присущими этому роду человеческой деятельности составляющими: тут амбиции... соперничество с автором... желание что то доказать себе и всем вокруг, а не только банально обогатиться... Искусство, само по себе, вызывает желание, не только приобщиться в качестве зрителя, но и истерическое желание обладать, превзойти и даже уничтожить На то оно и искусство! Оно же человеческое, по сути, и потому вокруг него бурлят все человеческие страсти...
__________________
Instagram: boris_sveshnikov




Последний раз редактировалось Ухтомский; 17.04.2021 в 02:13.
Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
artcol (20.04.2021), luka77 (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 05:50 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,488
Спасибо: 27,622
Поблагодарили 54,783 раз(а) в 23,906 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101843
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Читать дальше... 

Цитата:
Сообщение от Ухтомский Посмотреть сообщение
Гуаши Яковлева - это однозначно живопись. Никакой такой «классификации» в искусствознании не существует... Живопись не определяется красками или основой, а задачами, которые ставит и решает художник... Если задачи и конечный результат живописные, то это живопись и не имеет значения, чем это написано: акварелью, гуашью, темперой или пастелью... и на чем: холсте, бумаге, дереве, камне или железе...
Можно и маслом создать, совершенно графическую работу... вопрос только: зачем?..




Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2021, 10:14 Язык оригинала: Русский       #25
Banned
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 255
Спасибо: 22
Поблагодарили 110 раз(а) в 99 сообщениях
Репутация: 110
По умолчанию

Вообще сегодня для подделок самое интересное время, атрибутирует их всего один эксперт В.Силаев (неплохо устроился дядя), если к залепушникам попадёт один, два оригинала - Рынок наполнится большим количеством качественных подделок. Надо организовывать экспертные советы минимум из трёх, четырёх человек и делать это немедленно. А держателям работ В Яковлева, с подлинным провенансом хочется сказать, что они владеют поистине бесценным материалом, который в дальнейшем и поможет работе экспертов по выявлению контрафакта.



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2021, 10:27 Язык оригинала: Русский       #26
Старожил
 
Аватар для luka77
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 610
Спасибо: 9,052
Поблагодарили 2,501 раз(а) в 482 сообщениях
Репутация: 4957
По умолчанию

Ухтомский, согласен с Вами полностью, но у меня была просьба показать такие, мягко говоря, спорные работы, а то, действительно, получается, что всё мироощущение после знакомства с картинами Художника может быть построено на подложных работах. Вот этого больше всего не хочется. Я в последнюю очередь смотрел на подпись, так как не знаком с его образцами и это не самое главное для меня. Я вижу «Цветок», который мне может сказать больше, чем любые другие атрибуты картины. Я рассуждаю как поклонник творчества Яковлева. Интересно очень посмотреть на «идеальные» подделки под Яковлева и услышать мнение Силаева насчёт этой работы..



luka77 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо luka77 за это полезное сообщение:
mr_kaos (17.04.2021), Ухтомский (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 16:56 Язык оригинала: Русский       #27
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2021
Сообщений: 4
Спасибо: 17
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Силаев отказался брать эту работу на экспертизу... Надо отдать должное аукциону, деньги вернули без проблем.



mr_kaos вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mr_kaos за это полезное сообщение:
luka77 (17.04.2021), pioneer (18.04.2021)
Старый 17.04.2021, 21:32 Язык оригинала: Русский       #28
Авторитет
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 957
Спасибо: 2,991
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 553 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Вообще сегодня для подделок самое интересное время, атрибутирует их всего один эксперт В.Силаев (неплохо устроился дядя)...
«Устроился дядя» много лет назад, когда будучи еще молодым человеком, даже и не догадывался, что будет экспертом, в далеком будущем: жил себе и дружил с теми, творческое наследие, которых потом будет определять как эксперт. Силаев просто вышел из той среды и занял своё место совершенно органично не прилагая для этого каких-то особых усилий... Наверное, вот так же естественно, как одевает свою шляпу перед выходом из дома... У меня даже такое ощущение (возможно я не прав), что он несёт как бремя, эту свою «должность»: пропадает иногда куда-то и с ним не всегда бывает так запросто связаться и увидится... Ну совсем это не похоже на человека, который «устроился», чтобы какие-то с этого «дивиденды стричь»... Все у него как-то не так как у дельца происходит... А, если вдруг начинает с неохотой вспоминать, а потом увлекшись, что-то раскатывать, то стоишь и слушаешь, разинув рот, о художниках и про их житьё - бытьё... Ну не знаю я как такое можно «устроить» или ещё как то искусственно придумать!.. Людей, которые разбираются в творчестве Зверева или Яковлева не так много, но они есть: их по пальцам можно пересчитать, но они все же есть, но чтобы вот так брать на себя ещё и ответственность за своё профессиональное мнение, то это только Силаев делает и я не сказал бы, что уж очень стремится себя выпячивать и навязывать, а даже совсем наоборот - «задвигает» себя куда - то, так что «выдвигаешь» с усилием... Но без него никуда: ни один серьезный каталог без его статьи не обходится и ни одна выставка: это и не профессия даже или обязанность, а скорее судьба такая!..
__________________
Instagram: boris_sveshnikov



Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
luka77 (17.04.2021), mr_kaos (17.04.2021), Алек Сандер (17.04.2021), СКВ (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 23:43 Язык оригинала: Русский       #29
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 396
Спасибо: 258
Поблагодарили 703 раз(а) в 240 сообщениях
Репутация: 1399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ухтомский Посмотреть сообщение
«Устроился дядя».... Но без него никуда: ни один серьезный каталог без его статьи не обходится и ни одна выставка: это и не профессия даже или обязанность, а скорее судьба такая!..
Вы объясняете это человеку, который а) считает, что "залепушники" не знают, где взять оригиналы Яковлева, и б) самое главное! - считает себя вправе в подобном хамском тоне отзываться об очень уважаемом, умном человеке, который заслужил себе имя многолетним честным трудом. Вряд ли вы этому человеку что-то докажете...



Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алек Сандер за это полезное сообщение:
Ухтомский (18.04.2021)
Старый 18.04.2021, 00:06 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,488
Спасибо: 27,622
Поблагодарили 54,783 раз(а) в 23,906 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101843
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Heidrich Посмотреть сообщение
Надо организовывать экспертные советы минимум из трёх,четырёх человек и делать это немедленно.
Составить отряды наилучших рабочих с ружьями и бомбами для наступления и окружения "центров" врага так, чтобы непременно были заняты и ценой каких угодно потерь были удержаны: а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции, г) мосты в первую голову.
Нельзя ждать! Можно потерять все!
Промедление смерти подобно.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: В.Яковлев Promo Продам 0 18.06.2013 15:25
Продам: Б.Н.Яковлев forend Продам 9 03.03.2013 08:38
Б.Яковлев наследник Цены, оценка, атрибуция 3 17.02.2011 21:25
Продам: Яковлев Ольга К Продам 19 07.04.2010 13:20
Б. Яковлев Сталевар Цены, оценка, атрибуция 13 29.03.2009 23:10












Часовой пояс GMT +3, время: 03:09.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot