Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2017, 04:20 Язык оригинала: Русский       #11
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 81
Спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Кириллу Сызранскому на его "Рапорт забавный: "проведены оперативно-розыскные мероприятия" ".

Я тоже не устаю удивляться нашим (неполовым) органам! Где их "мероприятия" в 1976-ом, да и позже? Мать их трах-тибидох!
Прошла картина по аукциону в Нью-Йорке в 2006 году - запроси через Интерпол - кто сдатчик/consignor, Интерпол даст команду в США, чтобы местный пообщались с ним, пусть поспрашивают, "откуда дровишки"?
Это можно сделать на любом этапе. хоть завтра. Толку, если честно, мало по понятным причинам - если что-то нечисто, то тот просто скажет: "не помню". И скорее всего, на этом опрос окончится. А может и нет.

Почему оттуда начинать? Да потому-что важно ни тот сдатчик, я уж не говорю о последующих швейцарских - все они законные приобретатели, а узнать, откуда первый получил.
А тот и ответит, к примеру - да, от сторожа музейного из Дмитрова. Или от директора музея. Всякое бывает.....




Последний раз редактировалось advokat; 06.10.2017 в 04:32.
advokat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 04:36 Язык оригинала: Русский       #12
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 81
Спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Дело сдвинется на следующей неделе - цюрихский прокурор вынесет свое решение по результатам рассмотрения доказательств, присланных российской стороной.



advokat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 18:18 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,166
Спасибо: 27,285
Поблагодарили 53,929 раз(а) в 23,358 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99947
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advokat Посмотреть сообщение
Но пародокс заключается в том, что владельцу картины более выгодно, чтобы она была та.
Почему? Разве нынешний криминальный скандал может быть привлекательным для потенциального приобретателя? Ведь шлейф этого скандала так и потянется за картиной и, принимая во внимание всё это, если покупатели и будут, то уже не по прежней цене -она на сегодняшний момент должна упасть и упадёт, конечно.

В чём тут хоть какая-то выгода для нынешнего владельца? Выгода же в данном контексте - это некая прибыль, доход. Нет?
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 19:51 Язык оригинала: Русский       #14
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 81
Спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Кирилл, о выгоде сегодняшнего собственника картины я расскажу позже - ещё время не настало.

Вернусь к истокам - как говаривал Виктор Черномырдин: "Мы знаем, в чем собака порылась!"

В статье МК 2015 года и на сайте города Дмитров директор музея-заповедника "Дмитровский кремль" Павлова пишет явку с повинной (шутка!):
"В 1976 году наш музей находился в соборе — тогда шел ремонт здания. В музее не сомневаются — это был заказ. Преступники были прекрасно знакомы не только с экспонатами музея, но и с мельчайшими подробностями неизвестными простым посетителям. Например, об отсутствии сигнализации на втором этаже. Или о ремонте системы оповещения пожара, запланированном на день ограбления.
Сигнализации не было. Преступники проникли внутрь через подкупольную часть храма и унесли много вещей, в том числе картину «Море» Ивана Айвазовского, — рассказывает «МК» главный хранитель музея-заповедника «Дмитровский кремль» Татьяна Павлова. — По всей видимости, это была заказная кража. Милиция ничего не смогла выяснить и закрыла дело
.


http://www.mk.ru/culture/2015/06/02/...azovskogo.html
https://ok.ru/nashdmitrov/topic/67664615609650

Другое ответственное лицо музея рассказывает несколько по-другому - воры залезли не через подкупольную часть храма, а через окно:
"Главный хранитель музея-заповедника «Дмитровский Кремль» Варвара Шахова в беседе с НСН рассказала, что вместе с появившейся на аукционе Koller картиной Ивана Айвазовского, было украдено более двух десятков картин и предметов:

«Кража произошла в декабре 1976 году. В тот момент музей располагался в здании Успенского собора. Похитители проникли в экспозицию музея через окно и украли 26 предметов. 11 из них – это живописные полотна. Всё остальное – это декоративно-прикладное искусство, предметы церковного искусства, два Евангелия и так далее. И до недавнего времени судьба этих предметов была нам неизвестна. Хотя уголовное дело было заведено более сорока лет назад, а похищенные предметы вошли в сборник "Внимание, розыск!"», - рассказала НСН главный хранитель музея."

http://nsn.fm/culture/khranitel-muze...azovskogo.html

Директор призналась, что без участия самих работников музея кража бы не смогла состояться.
А их возможные родственники, соседи, одноклассники, знакомые и т.п., работающие в органах МВД и расследовавшие это дело, всё скоренько замяли.

Возможно, что я неправ, но как-то выглядит вполне логично: преступники знали все мелкие и никому больше неизвестные детали.
Я лично не могу представить, что, к примеру, хранитель музея приходит домой и отчитывается своему, к примеру, мужу: ты знаешь, Василий, а у нас сигнализацию отключают 4 декабря 1976 года".

Но я могу себе представить, что некий работник музея - организатор кражи, мог специально сообщить нужную для совершения преступления информацию непосредственным воришкам - "дать наколку"!




Последний раз редактировалось advokat; 06.10.2017 в 20:21.
advokat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2017, 18:06 Язык оригинала: Русский       #15
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 81
Спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Непосредственное участие работников музея в краже 1976 года получает дополнительные доказательства.

В Успенском храме происходил ремонт, который закончился задолго до кражи.
Рабочие должны были убрать строительные леса, воздвигнутые вокруг храма, однако по непонятной причине этого не делали.
Именно по этим лесам, по словам главного хранителя музея, они забрались наверх (15-20 м), тревожной сигнализации не было, пожарная - отключена по непонятной причине, где не спеша - всю ночь - аккуратно снимали картины с подрамников и потом благополучно и спокойно ретировались.
Милиции не опасались? Напрашивается утвердительный ответ.
Сажать конечно некого - все сроки давности давно прошли, но осадок остается.



advokat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2017, 22:57 Язык оригинала: Русский       #16
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 81
Спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Новость: Российский Минкульт отказался истребовать картину Айвазовского "Вид на Ревель".
Шансов выиграть в суде они не видят, денег на выкуп нет, искать спонсора не хотят.
МВД и ее представитель Волк вместе с их же структурой - Российским Интерполом облажались.
Швейцарский прокурор сегодня снял ограничения с картины.



advokat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 01:17 Язык оригинала: Русский       #17
Administrator
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: г. Котельники, Московская область
Сообщений: 8,039
Спасибо: 3,333
Поблагодарили 25,276 раз(а) в 5,502 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23067
Отправить сообщение для Vladimir с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advokat Посмотреть сообщение
Швейцарский прокурор сегодня снял ограничения с картины.
Есть ли уже ссылка на источник? Сайт прокуратуры, авторитетные СМИ? Новость на сайт написали бы
__________________
ARTinvestment.ru на Facebook: http://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 18:17 Язык оригинала: Русский       #18
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 81
Спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Мой источник - Кирил Коллер, владелец швейцарского аукциона Koller. Вчера разоговаривал с ним по телефону.
Как новость опубликовать, я не знаю. В принципе я её уже опубликовал.

Уверен, что история получит огромный резонанс, но уже не в России, а в Швейцарии. Минкульту придется отвечать на вопросы, на которые - теперь уже это понятно совсем - у него ответов нет, как и нет никаких доказательств совершения кражи. Иначе бы эти доказательства были бы представлены цюрихской прокуратуре.
Возможно, что они засекречены - не исключено, что в краже (если она была на самом деле, а не была инсценировкой!) были заинтересованы какие-то государственные лица.

М. Горький: "А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК"?



advokat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 18:29 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,166
Спасибо: 27,285
Поблагодарили 53,929 раз(а) в 23,358 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99947
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advokat Посмотреть сообщение
Возможно, что они засекречены - не исключено, что в краже (если она была на самом деле, а не была инсценировкой!) были заинтересованы какие-то государственные лица.
Если картина пропала из музея, то уже не важно как - путём ли сговора сотрудников с инсценировкой ночного проникновения третих лиц или без - факт остаётся фактом - картины Айвазовского в музее-заповеднике Дмитровский кремль нет.
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 21:54 Язык оригинала: Русский       #20
Пользователь
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 81
Спасибо: 2
Поблагодарили 28 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 49
По умолчанию

Кирилл, высокопоставленный сотрудник Минкульта ответил на вопрос, почему Минкульт не собирается истребовать картину из чужого незаконного пользования (если у них есть доказательства кражи её из музея) либо поискать спонсора, ответил: "Мы надеемся на добровольный патриотичный дар картины нынешним собственником".



advokat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
koller, айвазовский, вид на ревель, криминал, реституция

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Прояснилась судьба еще одной похищенной картины Айвазовского «Вечер в Каире» сняли с т Artem Аукционы 0 02.06.2015 22:11
Загадочная картина. dimi32 Цены, оценка, атрибуция 4 09.08.2014 16:20
Продам: Копия картины Буря Айвазовского Медведь Продам 1 08.12.2013 19:53
Копия картины Буря Айвазовского Медведь Цены, оценка, атрибуция 3 08.12.2013 13:54
История одной картины Евгений Художники, творчество, история 0 24.08.2009 19:26

Облако меток
painting графика живопись офорт

















Часовой пояс GMT +3, время: 19:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot