Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Направления искусства
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.05.2010, 09:00 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию «Художники в ХХ веке занимались всякой дурью»

Известный искусствовед и критик Андрей Ковалев читает лекцию о современном искусстве, отвечая попутно на два главных вопроса, которые мучают всех: «Что хотел сказать автор?» и «Почему арт-объекты такие страшные?»

«Этакое воплощение «стульности»!»
Прежде всего, определимся с тем, что такое модернизм. Из «Википедии» вы узнаете, что он начался в 60-е годы XVIII века и продолжался вплоть до середины XIX века. Хотя необходимо отметить, что точные хронологические рамки определить практически нереально. Здесь речь идет о хронологии Европейской цивилизации. Не стоит забывать, что русский модерн — это нечто другое. Русский модерн — это конкретно исторический стиль. Это все уже вторичный модернизм. Главный вопрос в том, когда начинается современность?

Современность появилась, скажем так, на Ипре, во время Первой мировой войны. Именно здесь схлестнулись в смертельной схватке народы Европы, и современность началась лязганьем танков и применением отравляющих газов. И оказалось, что Жюль Верн, воспевший в XIX веке технологию, ошибся. Она выродилась в страшные танки и газы, а не в романтические чаяния писателя.

Что касается искусства, то современность в искусстве начинается с дадаистов. Возникает ощущение, что творчество и вдохновение становятся банальными вещами. Главным становится шокирование публики. И вот известный музей покупает произведение в виде баночки, на которой написано, мягко говоря, «фекалии художника». Когда приходит время объект реставрировать, сотрудники галереи Тэйт самым аккуратным образом вскрывают баночку, а там — гипс. Они даже проверили. Собственно, на этом можно было бы и закончить характеристику современного искусства, но мы пойдем дальше.

Искусство постепенно стало всеобщим. Но для этого потребовалось средство массовой информации — газета, которая только в начале ХХ века действительно стала массовой. И люди от искусства стали этим активно пользоваться.

Еще раз должен сообщить, что художники на протяжении ХХ века занимались всякой дурью. Все этим грешили, достаточно посмотреть на работы сюрреалистов. Но это была не просто «развлекуха», под это подводилась некая база, и, главное, под это готовилось общественное мнение.
Читать дальше... 

Появился вопрос о вопросе — что такое искусство, что считать картиной и так далее. И если мы попытаемся разобраться с ними, то рискуем попасть в плен различным логическим «заковыкам». Речь в данном случае идет о самой возможности существования художественного образа. Этот вопрос пронизывает все современное искусство — образ картины и вопрос, который она задает зрителю. Например, инсталляция Йозефа Кошута «Стул» 1965 года. Мы видим стул, фотографию стула и статью из Британской энциклопедии «Стул». Этакое воплощение «стульности»! Вот и все, что хотел сказать автор.

«Процесс производства арт-объекта становится важнее результата»
Интересны внутренние закономерности, которые возникают на протяжении всего ХХ века в искусстве. Постоянно возникала масса замечательных пересечений. Возьмем произведения французского кубиста Марселя Дюшана и сравним их с русскими кубистами. Они друг друга не знали как минимум до 1910 года. А произведения создавали похожие. Как-то это получается непонятно.

С другой стороны, появилось желание сделать арт-объект максимально настоящим. Есть такое произведение — «Вешалка для одежды». Перед нами вешалка в виде девушки, и девушка эта настоящая. Получилось так, что в своем стремлении к сюрреализму художники абсолютно интуитивно изобретали новые художественные формы.

В 1959 году в СССР случилась американская выставка. И люди просто были в шоке от того, что существует еще и такое искусство. Вы только представьте, что значит для советского человека увидеть работы, скажем, Джексона Поллока! Это сильное впечатление! И сразу появились последователи. Опыт начал мигрировать, передаваться. Правда, у нас использовали больше пылесос, а не огонь, так как наши художники вместо мастерской теснились на кухоньке.

Начиная с Поллока, процесс производства арт-объекта становится в значительной степени важнее результата. Фактически, сам результат деятельности Поллока отвергли, но переняли его технологию, его жест.


В данном ключе интересна история с русскими супрематистами. До большой выставки 1972 года они оставались неизвестными миру — их картины были известны только по маленьким журнальным иллюстрациям. И тогда, опираясь на творчество Малевича и других, взяли и придумали стиль минимализм. Просто договорились, что искусство должно быть абсолютно банальным и абсолютно пустым, лишенным какой бы то ни было лирики. А когда в 1972 году они увидели выставку русского авангарда, то пришли от него в ужас. Картины были, по их мнению, грубыми, брутальными, неряшливыми, кривыми и косыми. То есть абсолютно ничего похожего на минимализм.

История очень любит такие проделки. Точно так же, когда начинался русский рок, наши музыканты, опираясь на фотографии, принимали статичные позы — то одну, то другую, пока не увидели, что надо еще и драйв при этом показывать.

Интересна фигура Александра Родченко, который решил создать максимально нехудожественное произведение. Взял самую безобразную зеленоватую заборную краску, нарисовал на этом фоне по линеечке линии. Но в результате получилось красиво. Здесь опять шутки истории: несмотря на все старания Родченко, перечеркнуть и выскочить из традиционного образа художника — не получилось!

Значительное место в искусстве занимает опредмеченная мечта об утопичном будущем. Особенно это заметно в СССР в период создания нового быта. То есть, создаются некие объекты, которые направлены не на преобразование искусства, а на преобразование быта, жизни людей. Но это преобразование носит художественный характер. Появляются и сугубо вторичные произведения — например, нарисовать на черном квадрате Малевича знак доллара и тем самым объяснить, что данное произведение ценится только в деньгах.
Ну или разрисовывание «Моны Лизы» Марселем Дюшаном. Что это — акт вандализма? Для современного искусства — нет. Это просто рассказ о том, что и не девочка вовсе изображена на картине великого Леонардо да Винчи, а мальчик. Или еще один известный парнишка по фамилии Дали вписывает себя в «Мону Лизу». Это в известной степени автошарж. И «Мона Лиза» оказалась таким сквозным мотивом искусства всего ХХ века. Причем некоторые арт-объекты, при всей их кажущейся простоте, имеют несколько уровней, как, например, упакованный журнал «Шпигель», на обложке которого работа Дали, которая отсылает нас к Марселю Дюшану и, следовательно, дальше, в глубь веков.

«Если убрать паричок, то получится не вполне Уорхол»
Тем не менее, главным остается шокирование публики. Художник начинает играть с собственным образом. Он становится весьма существенной и принципиальной частью художественного проекта. Взять хотя бы того же Энди Уорхола. Был простой паренек из рабочего района, гантельки поднимал. Мы знаем совсем другого Уорхола — в парике, ведь чего только не сделаешь, ради искусства. Как бы там ни было, Уорхол — это не только картинки, но и еще паричок. Если убрать паричок, то получится не вполне Уорхол.

Именно в современном искусстве появляется, простите, «кажимость» картины. Взять тот же соцреализм. Картина «Сталин и Ворошилов в Кремле». Эта картина реально существовала только в нереальном пространстве: в миллионах репродукций, отпечатанных типографским способом. И ее физическое существование сводится как раз к этому миллиону иллюстраций, растиражированному повсюду.

Происходит тиражирование образа, и механизм такой же, как и с паричком Уорхола. Такое искусство живет за счет растиражированности образа. Исходный объект не может существовать без этого миллиона копий. То же самое и с Дали. Произведением искусства становятся усы! Ну и здесь грамотная работа с масс-медиа. Хотя это тоже не всегда помогает. Например, Марсель Дюшан вообще не работал с масс-медиа, но считается гораздо «главнее» Дали. Этот прием работы художников над своим образом был, в результате, закреплен в современном искусстве, причем настолько, что стал удручающим.
В итоге получается, что искусство как художественная форма отмирает. И, тем не менее, значимым для меня и для искусства является результат в истории.

Андрей Ковалев/24 мая 2010
(http://www.saltt.ru/node/1279)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kov.jpg
Просмотров: 268
Размер:	102.9 Кб
ID:	815941  



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 18 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
Allena (28.05.2010), Art-lover (09.02.2011), DSF (28.05.2010), Flora (03.04.2011), Ika-Ika (03.04.2011), inega (28.05.2010), K-Maler (14.06.2010), LCR (28.05.2010), NATA NOVA (03.04.2011), SAH (03.04.2011), sini4ka (28.05.2010), sur (03.04.2011), Vladimir (28.05.2010), Wladzislaw (28.05.2010), Вивьен (04.04.2011), Ильин (03.04.2011), Сима (28.05.2010)
Старый 28.05.2010, 11:02 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
SergeiSK, явно с веками напутали...
Да, конечно же ошибка:
"Датой зарождения модернизма часто называют 1863 год — год открытия в Париже «Салона отверженных», куда принимались работы художников, забракованные жюри официального Салона."
(Википедия)
Но, думаю, она не влияет на смысл статьи.



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 12:18 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
1863 год
1863 -это19 век..
Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Но, думаю, она не влияет на смысл статьи.
ну.. если только сто лет-не срок...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 21:57 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Аватар для Сергей Дородный
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 593
Спасибо: 1,280
Поблагодарили 953 раз(а) в 370 сообщениях
Репутация: 1839
По умолчанию

Цитата:
Что касается искусства, то современность в искусстве начинается с дадаистов
Я что-то тут недопонял. Автор разделяет "модернизм" и "постмодернизм"?
Если дадаисты были первыми модернистами, то кем были Пикассо, Матисс, и многие-многие?
И когда тогда начался "постмодернизм"? Или еще не начался? Художники 20 века "дурачились" в рамках модернизма, что-ли?
Имхо - уже и постмодернизм закончился ( в смысле, что что-то новое уже где-то зародилось, просто мы его еще не различаем.) Так что не надо ругать постмодернизм ( называя его "модернизмом"), а надо в него средствА инвестировать, как в уходящую культурную эпоху.




Последний раз редактировалось Сергей Дородный; 13.06.2010 в 22:16.
Сергей Дородный вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей Дородный за это полезное сообщение:
artcol (05.04.2011)
Старый 03.04.2011, 09:39 Язык оригинала: Русский       #5
Новичок
 
Аватар для Larty
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 1
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

На сколько мне известно, модернизмом часто называют авангардизм, а авангардизм это совокупность основных направлений и стилей зарубежного искусства конца XIX - начала XX века - фовизм (Матисс), дадаизм, кубизм (Пикассо), футуризм, экспрессионизм и др.
А постмодернизм берет свое начало с 50-х годов XX века и продолжается по настоящее.



Larty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 10:26 Язык оригинала: Русский       #6
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Главным становится шокирование публики.
Шокирование это средство по привлечению внимания к главной мысли художника, идее, цели работы, а не средство. Ну я думаю, это и так все знают. Повокация это, шокирование от Ковалёва, чтобы привлечь внимание к своей статейке.



Posav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 13:37 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Аватар для leonard
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 310
Спасибо: 121
Поблагодарили 551 раз(а) в 226 сообщениях
Репутация: 1110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Larty Посмотреть сообщение
На сколько мне известно, модернизмом часто называют авангардизм, а авангардизм это совокупность основных направлений и стилей зарубежного искусства конца XIX - начала XX века - фовизм (Матисс), дадаизм, кубизм (Пикассо), футуризм, экспрессионизм и др.

Модернизм — более широкий термин, совокупность художественных направлений в искусстве второй половины девятнадцатого — середины двадцатого столетия. Модернистскими тенденциями были импрессионизм, модерн, экспрессионизм, нео- ипостимпрессионизм и т.д. В узком смысле модернизм рассматривается как ранняя ступень авангардизма начало пересмотра классических традиций.

Одним из самых интересных модернистских направлений является – экзистенциализм: одинокий человек в мире абсурда



leonard вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо leonard за это полезное сообщение:
artcol (05.04.2011)
Старый 03.04.2011, 14:01 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

На Sotheby's, например, есть отдел Impressionist & Modern Art, а есть отдел Contemporary Art.
Всё, на мой взгляд, понятно.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (05.04.2011)
Старый 03.04.2011, 14:16 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Аватар для leonard
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 310
Спасибо: 121
Поблагодарили 551 раз(а) в 226 сообщениях
Репутация: 1110
По умолчанию

Термин «модернизм» присущ только отечественной искусствоведческой школе, в западных (англоязычных) источниках — это термин «modern». В русской эстетике «модерн» означает исторически предшествовавший модернизму художественный стиль конца XIX — начала XX века (русский модерн, ар нуво, югендстиль, сецессион и др.), поэтому эти два понятия различны.
-------------------------------------------------
Российские слоны - самые слоны!

В англо язычной традиции Modern Art - включает работы, произведенные в течение периода, простираясь примерно с 1860-ых до 1970-ых, и обозначает стиль и философию искусства, произведенного в течение той эры. Более свежее картины часто называют Современным искусством.

Modern Art - начинается с наследия живописцев как Винсент ван Гог, Пол Кезэйнн, Пол Гогуин и т.д.




Последний раз редактировалось leonard; 03.04.2011 в 14:43.
leonard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 14:58 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для fabosch
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,283
Спасибо: 3,923
Поблагодарили 4,953 раз(а) в 992 сообщениях
Репутация: 9945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leonard Посмотреть сообщение
Modern Art - начинается с наследия живописцев как Винсент ван Гог, Пол Кезэйнн, Пол Гогуин и т.д.
Над "Пол Гогуин", собственно, думать было нечего, а вот "Пол Кезэйнн" сначала поставило в тупик, потом улыбнуло



fabosch вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо fabosch за это полезное сообщение:
fross (03.04.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Испанские художники Артём Художники, творчество, история 91 30.03.2015 19:41
Рожанковские -- художники Allena Художники, творчество, история 9 08.09.2014 12:26
Забытые художники Artdealer Художники, творчество, история 8 03.08.2011 05:30
Виталий Манин: Какой быть Третьяковке в 21 веке OTROK NIKODIM Арт-калейдоскоп 19 05.01.2010 00:36
Художники Павла Pavel Художники, творчество, история 90 05.11.2009 09:38






Часовой пояс GMT +3, время: 17:44.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot