Серьги+брошь 56 проба 1831 год

[redbor]

Да, одна проба есть, но только не на броши - а на ушке приделанном к броши, и клейма мастера нет почему-то.
И сразу вопросы - где клеймо мастера и почему на серьгах нет пробы? Почему нет пробы на самой броши? ...и тд.
В принципе, сейчас вполне можно обратиться в пробирную, вдруг повезет - золота хватит, тогда и пробу поставят.

[U_Z]

Сообщение от redbor

Да, одна проба есть, но только не на броши - а на ушке приделанном к броши, и клейма мастера нет почему-то.
И сразу вопросы - где клеймо мастера и почему на серьгах нет пробы? Почему нет пробы на самой броши? ...и тд.
В принципе, сейчас вполне можно обратиться в пробирную, вдруг повезет - золота хватит, тогда и пробу поставят.

Да всё там есть.

Брошь (см. прил. фото):
- на заколке – клеймо 56 проба,
- на игле – клеймо мастера/мастерской + клеймо города СПб.
Очень часто сами предметы не клеймили, так как они хрупки и тд.

Серьги:
- на заколке/замковой части - клеймо 56 проба + клеймо мастера/мастерской.

Фото клейм и датировка по Постниковой.

Получаем приблизительную/оптимистичную датировку – 1847-1864 гг. Кстати, клеймо «герб СПб в круге» ставили и в начале 1870-х.
Более точная датировка возможна в случае прочтения текста бирки на коробке с данными магазина/продавца или расшифровки клейма мастера.

PS: Если бы не клейма, был бы уверен, что предмет создан в 1890-1900 гг. Прямо чудеса, да и только.

[тандем]

Сообщение от yasuna69

Уважаемые коллеги!
Предложили приобрести такой вот гарнитурчик, по цене, правда, заоблачной. Однако спортивный интерес спать не дает - а оригинал ли? Весят серьги 4,3 и 4,2 грамма, брошь 7,8 грамм. Клеймо "56" обнаружил только на ушке броши, больше нигде. По легенде - семейная ценость, передавалась по поколениям, футляр родной, этикетка на футляре родная. На этикетке с превеликим трудом и разобрали цифру - 1831. Кроме застежек вроде все ровное. Клеймо, однако же, смущает.

Сообщение от U_Z

Да всё там есть.

Брошь (см. прил. фото):
- на заколке – клеймо 56 проба,
- на игле – клеймо мастера/мастерской + клеймо города СПб.
Очень часто сами предметы не клеймили, так как они хрупки и тд.

Серьги:
- на заколке/замковой части - клеймо 56 проба + клеймо мастера/мастерской.

Так есть или нет ! Занимаетесь *ерней!
yasuna69 вы слепой ??? Или U_Z клейма по ходу ставит???!
Пошарьте в коробке - может обнаружите любовное письмо поручика Ржевского

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от тандем

Так есть или нет !

Вот тут на фотографиях видны клейма и на серьге, и на броше.

[redbor]

Сообщение от U_Z

Да всё там есть.
Брошь (см. прил. фото): - на заколке – клеймо 56 проба, - на игле – клеймо мастера/мастерской + клеймо города СПб.
Серьги:- на заколке/замковой части - клеймо 56 проба + клеймо мастера/мастерской.

Да, все есть! Здорово вы разглядели! А чего ж владелец пишет, что нет клейм?

Наличие клейм мастера и проб, какое ни есть, подтверждение антикварности. Не ранее 1847 года.
Но цена, все одно - не адекватная.

[uriart]

К большому моему сожалению, в той книге на которую я надеялся,совсем только отдаленно напоминающие пару образцов.
Зато, когда я был на выставке "Прерафаэлиты" в ГМИИ им.Пушкина, мне удалось тайком сделать снимок, который очень красноречиво говорит в пользу того гарнитура который здесь обсуждается.Такой же дизайн, те же вставки(кораллы). Этот дизайн заимствован у древних греков или римлян.
А сканы из книги покажу чуть позже.

[natalia-v]

Сообщение от uriart

мне удалось тайком сделать снимок, который очень красноречиво говорит в пользу того гарнитура который здесь обсуждается.Такой же дизайн, те же вставки(кораллы).

uriart, приведенный Вами пример - классический образец европейской ювелирной моды 1860-х, т.е. вот эти круги с большим центром, "розеткой", которые, как Вы верно заметили, были заимствованы у античной эпохи. Но при этом - серьги подвесные, длинные; коралловые вставки - честные кабошоны, честно закрепленные в крапанах. (Дама на портрете не только состоятельная, она еще и модная!).
Сходство же с обсуждаемым гарнитуром, по-моему, отсутствует напрочь, и не только из-за непонятных коралловых бусин, но и из-за эклектичности и "трехмерности" (объемности) в дизайне, которые появились в украшениях значительно позже 1860-х.

[uriart]

natalia-v, и первый и последний гарнитуры выполнены в античном духе.
И если вам не нравится первый. То извините. На вкус и цвет......
А то что он подлинный и во времени- личному меня сомнений нет!
Другое дело цена. Да она высока.
Но опять же. Это личное дело покупателя.

[natalia-v]

Сообщение от uriart

И если вам не нравится первый. То извините. На вкус и цвет......

Да конечно не нравится!
Только не в этом дело-то.
Украшения не существуют сами по себе - вот сел ювелир и наваял. Они привязаны, с одной стороны, к существующей моде (на прически, одежду и т.д.), а с другой стороны - к технологическим возможностям.
В заявленный автором период - а это пушкинское время - прически и декольте оставляли открытыми шею и плечи, и чтобы всю эту красоту подчеркнуть - носили длинные, подвесные серьги, подвижные.
А эти, куцеватые, ну с чем их оденешь?
И как технологически это выполнено? Как, по Вашему, изготовлена тонкостенная основа (явно заточенная на серию) и закреплены вставки?

Добавлено через 25 минут

Сообщение от uriart

natalia-v, и первый и последний гарнитуры выполнены в античном духе

Да ну какая же античность-то там? Да там пряжка 1900-х

[sergejnowo]

пару примеров ювелирки кого времени с Ебея:

http://www.ebay.de/itm/BIEDERMEIER-u...item58a3b00424
http://www.ebay.de/itm/Brosche-Biede...item5d3d53a26b
http://www.ebay.de/itm/Biedermeier-5...item1e7c712466
http://www.ebay.de/itm/Tolle-Biederm...item53f58bb5c4
http://www.ebay.de/itm/Goldbroschen-...item20d1ae39da
http://www.ebay.de/itm/Goldbroschen-...item20d6e9604e
http://www.ebay.de/itm/Goldbrosche-1...item1e6f7a17b0