|
English | Русский | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
Результаты опроса: Считаете ли вы Марка Ротко новатором? | |||
Да | 38 | 34.23% | |
Нет | 36 | 32.43% | |
Сомневаюсь | 26 | 23.42% | |
Ничего не знаю о Марке Ротко | 11 | 9.91% | |
Голосовавшие: 111. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
15.05.2008, 15:23 | Язык оригинала: Русский #31 |
Гуру
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,213
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,268 раз(а) в 947 сообщениях
Репутация: 5498
|
Послушайте, а почему его должны были продать? За последние 20 лет на аукционах появлялось 134 работы Ротко. Проданы были, естественно, не все. Вычтите работы, купленные музеями и частными фондами, которым просто его надо иметь по статусу. Получится, что в год продается 2-3 работы. И это понятно: музеи, уже имеющие этого титана в коллекции, вряд ли найдут деньги для покупки еще одного (просто не смогут объяснить спонсорам необходимость этой покупки), желающих украсить свои дома или коллекции подобными шедеврами мне кажется много быть никак не может (даже не говоря о деньгах), остаются еще корпоративные коллекции, но и здесь покупки одной штуки товара обычно хватает.
Вообще говоря, наверное, о реальном спросе на художника можно говорить по количеству его продаж. Для сравнения за те же последние 20 лет было продано более 600 работ Моне, 3500 Вламинка и 10000 Дали, не говоря уже о Шагале и Пикассо. Последние продажи современного искусства - не только Ротко, но и Кляйн, и Мураками - мне напоминают торговлю золотыми унитазами, тоже кто-то впечатлится, продать можно очень дорого, но немного. |
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо qwerty за это полезное сообщение: | iside (04.11.2010), K-Maler (28.07.2009), Meister (16.05.2008), sergejnowo (26.07.2009), Tana (23.12.2008), Veronic (24.07.2009), Кирилл Сызранский (24.07.2009) |
15.05.2008, 20:03 | Язык оригинала: Русский #32 |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
Да уж, с Ротко действително странно вышло. Может быть резерв был каким-то ломовым? Пофантазируем, что продавцы ориентировались на предыдущую продажу -- 72 млн. долл. -- и на сей раз ожидания были миллионов 55-60. Но прошлая продажа была исключтельная. "Белый центр" называли не иначе как "Ротко Рокфеллеров" - там не только вещь была выдающаяся, но и история бытования особенная. Плюс попался шейх, как мы теперь знаем, из Катара, для которого эти миллионы -- лишь цифры в карманном компьютере. Так что покупка за 72 млн. могла не стать поводом повышать рыночную планку. Такое может быть объяснение?
И насчет "не продался" -- это 100% точно? В артпрайсе пока стоит отметка not communicated. Может означать not sold, но не обязательно. Скоро будет пресс-релиз, посмотрим. Все, теперь офицально появилась информация -- все-таки not sold, лот не продан. Кто знает, какой был "эстимейт по запросу"? Последний раз редактировалось Vladimir; 16.05.2008 в 14:36. Причина: Not sold -- официально |
24.07.2009, 10:01 | Язык оригинала: Русский #33 |
Гуру
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
|
Дрогие друзья!
Всем интересующимся этой темой настоятельно советую посмотреть док. фильм (2009г) Британского журналиста Бена Льюиса "Большой пузырь современного искусства": (18Мая 09) на канале ВВС-4 состоялся эфир фильма британского журналиста Бена Люиса "Большой (мыльный) пузырь современного искусства" (Ben Lewis "The Great Contemporary Art Bubble") Или, как он сам назвал: "Фильм, который художественный мир предпочёл бы, чтобы Вы не смотрели".Этот фильм -итог его годового исследования (расследования) образования раздутых цен на произведения современного искусства на ведущих аукционах, о том как это влияет на музейную политику и почему в конечном счёте рядовой налогопрлательщик за это платит.Фильм в течение года беспристрастно следит за событиями (аукционами и ценами), и из фактов, цифр и высказываний различных коллекционеров вырисовывается картина образования дутых цен на рынке современного искусства и их последствия. Ситуацию в современном мире искусства(на аукционе) Бен Льюис сравнивает с тонущим "Титаником", Когда веселье в разгаре, а корабль уже начал тонуть.. Картинка: http://www.benlewis.tv/?p=178#respond Интереснейший фильм (посмотрела 2 раза- специально ночью вставала)! .. Ни музеи,(выставляющие работы "дутых" художников, ни сами "раскрученые"(живые) художники, ни Сотебис на интервью в фильме не согласились...в этом фильме он также исследует ситуацию с дутыми ценами на РОТКО... Если будет возможность не пропустите! Последний раз редактировалось NATA NOVA; 24.07.2009 в 10:59. |
24.07.2009, 11:10 | Язык оригинала: Русский #34 |
Гуру
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
|
То, что бизнес есть бизнес- т е с маркетингом, с накручиванием цены и манипулированием психологией покупателя- это что- новость? Это и есть работа галеристов и аукционщиков, т е то, что они и обязаны делать. А честность и правдивость, адекватность цены и обещаний?...
Каждая зубная паста обещает нам надежную защиту от кариеса, а к стоматологам все равно очереди. И что? Кто виноват? Какая разница- ск стоит Ротко или Пикассо- 0,5 млн , 5 млн или 55 млн? Кто-то из нас хочет прикупить несколько штук? Тогда зачем это обсуждать? И Ротко, и Бекон- музейные художники. Содержит в себе что-нить живопись Ротко или это просто покрашенный холст? Имхо- содержит. На выставке в Москве сзади Ротко висят два таких экз крашенных огромных холстов- прекрасный ход кураторов! Почувствуйте разницу, говорят нам.. Пикассо- гений. Всегда безупречен по цвету и композиции. Есть у него слабые работы? полно.. Он ничего не боялся- у него есть повторы- т е в день писал по натюрморту с одной и той же фигней- че-то там выяснял для себя... Штук 5 одинаковых натюрмортов с коричневым кувшином, непонятно зачем... Художественная ценность таких работ ,имхо, невысока. Ну, так что ж- ему только шедевры писать? а когда просто разминаться или исследовать,искать пути? запрещено? Любой автор имеет право на фигню. Просто некоторые, как Бекон, фигню уничтожают,оставляя истории только шедевры, а некоторые, как Пикассо, оставляют- раз кому-то интересно- на здоровье! Но никогда это не дуриловка- т е целенаправленное игра с покупателем. Если вы шаг за шагом посмотрите работы Пикассо в хронологическом порядке, видно ск подготовительной работы сделано к каждой работе, к тем же Авиньонским Девицам. Или сколько рисунков сделано к женским портретам- там еще эскизов на два раза по сравнению с написанным. |
24.07.2009, 11:17 | Язык оригинала: Русский #35 | |
Гуру
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
|
Цитата:
Последний раз редактировалось NATA NOVA; 24.07.2009 в 11:21. Причина: Добавлено сообщение |
|
24.07.2009, 11:26 | Язык оригинала: Русский #36 |
Гуру
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
|
цену я не обсуждаю- мне абсолютно безразлично,ск стоят Ротко или Пикассо на аукционах... Покупка никому не доступна, самим авторам тоже уже безразлично...
творчество, историю создания работ, технологию живописи и как художники сами себя позиционировали на рынке- это интересно мне... А по раскрутке интересно- а почему никто из наших галеристов вообще на занимается абстракцией? дайте наводку? или рынок глух к этому направлению? |
24.07.2009, 11:37 | Язык оригинала: Русский #37 | |
Гуру
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
|
Цитата:
А есть ли спрос-вот в чём вопрос... |
|
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение: | K-Maler (28.07.2009) |
24.07.2009, 11:50 | Язык оригинала: Русский #38 | |
Гуру
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,258 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29878
|
Цитата:
Задача искусствоведов, художественных критиков, галеристов - "создавать спрос" в искусстве (это я не только об абстракции. А вообще, мне тоже непонятно, почему она практически отсутствует в российских галереях). |
|
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение: | Allena (24.07.2009), eva777 (26.07.2009), NATA NOVA (24.07.2009), Santa (30.03.2011), sergejnowo (26.07.2009), spigo (25.04.2010), Veronic (24.07.2009), Кирилл Сызранский (24.07.2009), раскатов (24.07.2009), таша (24.07.2009) |
24.07.2009, 11:58 | Язык оригинала: Русский #39 | |
Гуру
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
|
Цитата:
Это как бы "минуя капитализм"-из реализма-в концептуализм (очень популярно если пытаться обьяснить)... |
|