|
Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке». |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
04.10.2017, 00:02 | Язык оригинала: Русский #1 |
Пользователь
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 84
Спасибо: 2
Поблагодарили 30 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 56
|
Загадочная история картины И.К.Айвазовского «Вид на Ревель»
Речь пойдет о картине И.К. Айвазовского "Вид на Ревель", написанной в 1845 и, якобы, похищенной в 1976 году из музея-заповедника «Дмитровский кремль».
12 сентября Екатерина Григорьевна Мастецова, от имени Департамента Культурного наследства Министерства культуры Российской Федерации проинформировала офис цюрихского аукционного дома Koller о том, что (цитирую имеющееся у меня письмо): "Выставленная на продажу картина Айвазовского "Вид на Ревель. Эстония" ПОХОЖА на похищенную в 1976 из музея Дмитровского кремля и нелегально экспортирована из СССР. В связи с этим, было возбуждено уголовное дело. Картина, находящаяся на аукционе Koller МОЖЕТ БЫТЬ идентифицирована с похищенной из Дмитровского музея. Департамент Культурного наследства Министерства культуры Российской Федерации просит вас снять картину с торгов". В свою очередь, аукционный дом Koller ответил Департаменту в том смысле, что каким бы ни было происхождение картины, нынешний собственник её является полностью законным и полномочным, что подкрепляется законами Швейцарии. Некоторые их доводы я привожу здесь ниже, их переписка у меня имеется. Цюрихская прокуратура также получила аналогичный запрос и заместитель главного прокурора господин Бернхард Хехт предоставил российским официальным лицам аж три недели для предоставления в Цюрих весомых доказательств того, что картина, снятая 22-го сентября с торгов, является той, которая, по словам русских, была похищена в 1976 году в Дмитровском музее. Если отсчитывать трехнедельный период ожидания доказательств даже от 22-го сентября, то не позднее, чем 13 октября российские документы должны быть в Цюрихе, хотя вполне возможно, что отсчет пошёл от 12-15 числа, тогда срок сдвигается к 3-6 октября. Посмотрим. Основные сентябрьские тезисы СМИ России изложены здесь: https://artinvestment.ru/news/artnew...n_picture.html http://newsvideo.su/video/7649914 Мне представляется, что вся эта история имеет важное значение для многих даже неважных сторон общественной жизни в России, хорошо характеризует плохую работу государственных органов всех уровней, а значит, это о нашей повседневной жизни. Начнем с постулата: у России (в лице её госорганов) нет никаких юридических прав забрать у владельца картину. Можно надувать щёки, грозить, подпрыгивать, бить ботинком по столу, грозить закрытием своих собственных частных счетов в швейцарских банках, говорить ласковые и добрые слова — всё насмарку, нужно уметь договариваться. Можно также пойти в атаку:
Читать дальше...
Последний раз редактировалось advokat; 04.10.2017 в 04:13. |
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо advokat за это полезное сообщение: |
04.10.2017, 09:03 | Язык оригинала: Русский #2 |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
advokat, вы сами-то как считаете?
1. Это могут быть действительно разные подлинные картины? 2. Есть ли реальные шансы вернуть эту картину по закону? Или только рассчитывать на добрую волю владельца? Николай Левенко, а есть вероятность, что Айвазовский написал повтор "Моря-Ревеля"? Сходного размера.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment |
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir за это полезное сообщение: | Николай Левенко (04.10.2017) |
04.10.2017, 16:57 | Язык оригинала: Русский #3 |
Пользователь
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 84
Спасибо: 2
Поблагодарили 30 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 56
|
Николай, это могут быть действительно разные подлинные картины. Всем известна плодовитость Айвазовского - она легендарна. Только в музеях России и соседних стран бывш. СССР около 10-ти "Одесских рейдов".
Полистайте каталоги Самарина и Каффари - там найдете много повторяемых сюжетов. Реальных шансов вернуть (в том смысле, если будет доказано, что эта картина именно та, которая висела в Дмитрове!!!) эту картину в швейцарском суде по закону НЕТ. Рассчитывать на добрую волю владельца можно, никто этого не запретит российским чиновникам. И это. по всей видимости, единственный шанс вернуть картину, которая по словам госпожи Вовк из МВД, имеет ОСОБОЕ историческое значение для России. |
04.10.2017, 20:23 | Язык оригинала: Русский #5 |
Бывалый
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Россия г.Феодосия
Сообщений: 399
Спасибо: 1,718
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 358 сообщениях
Репутация: 4646
|
advokat Николай, это могут быть действительно разные подлинные картины. Всем известна плодовитость Айвазовского - она легендарна. Только в музеях России и соседних стран бывш. СССР около 10-ти "Одесских рейдов".
Полистайте каталоги Самарина и Каффари - там найдете много повторяемых сюжетов. С каталогами Ивана Самарина и Джанни Каффьеро знаком, листаю различные каталоги уже 34 года. Конечно, Айвазовский писал повторы, он был коммерческим художником и иногда шел навстречу заказчику, пожелавшему иметь такую же картину как та, которую приобрели перед ним. Но к работе «Море» или «Вид на Ревель» это отношения не имеет. Можно убрать инвентарный № 2993 на обороте, но сотрудники Музея-заповедника Дмитровский кремль, а именно отдел фондов, изучив снимок при помощи лупы, обнаружили среди дефектов сохранности следы проводимой ими реставрации - картина в правом верхнем углу была разрезана (порвана), позже отреставрирована. А это устранить тяжело. Даже дублирование холста не скроет реставрационного вмешательства. Что же касается того, что нынешний собственник картины является законным, оспаривать не берусь, т.к. это полотно, как известно, благополучно продавалось дважды в 2005 и 2006 годах.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Марк Твен. |
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай Левенко за это полезное сообщение: | ADV (02.06.2018), Allena (06.10.2017), cos (04.10.2017), dato (05.10.2017), Eriksson (05.10.2017), sergejnowo (04.10.2017), uriart (05.10.2017), Борис Кон (04.10.2017), Кирилл Сызранский (04.10.2017), Матфей (04.10.2017), Олег Капуста (11.10.2017) |
05.10.2017, 03:36 | Язык оригинала: Русский #6 |
Пользователь
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 84
Спасибо: 2
Поблагодарили 30 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 56
|
Николай: судя по всему, Вы из Феодосии, откуда, как все мы знаем, уже 200 лет растут истинные корни этой истории.
Ваша информация о наличии на картине из Дмитрово "родимого пятна" в виде следов реставрации важная для следственного процесса. Однако, обращу Ваше внимание на важный момент, который указан Вами - Вы написали "изучив снимок при помощи лупы". Простите, но это не серьёзно! Взять фотку ЧУЖОЙ картины, найти пятно в том месте, где дмитровские растяпы делали реставрацию на СВОЕЙ картине и утверждать - вот она! нашли! наша! ? А Вас есть информация о том, что и на картине из Коллера есть такой же след от реставрации, а не выцветание пигмента или краски? А разве не может быть такого, что картина из Коллера когда-то порвалась, была прожжена сигарой, была прострелена пулей или прожжена ребенком лучами солна, пропущенными через лупу в том же самом месте? У меня есть картина Репина с реставрацией в том же месте, которое Вы описали. Может быть. под ней краденный в Дмитрово Айвазовский? Смыть верхний слой и просветить можно, но в юридическом смысле это тоже не будет важно. Если у Вас есть знакомый, у которого на лысине родмиое пятно, смахивающее на пятно у Горбачева, это и есть настоящий М.С.Горбачев? Я боюсь, что истинный Президент СССР будет с этим не согласен. Простите все меня великодушно за эту демагогию - хорошее настроение после обеда со стаканчиком вискаря. |
05.10.2017, 03:58 | Язык оригинала: Русский #7 |
Пользователь
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 84
Спасибо: 2
Поблагодарили 30 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 56
|
А вот, что ещё: не нашел на сайте Министерства культуры никакой информации или , хотя бы, по примеру МВД - праздничного рапорта о находке в Коллере картины: "имеющей для России особое значение".
За прошедшие сутки в интеренте 2-3 публикации с кратким повторением заявления МВД. И всё. И что это означает? Типа как всем "по.ую!"? И вы считаете, что кому-то интересно бороться за картину? |
05.10.2017, 09:25 | Язык оригинала: Русский #8 | |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
|
Цитата:
Лишь музейщикам из Дмитрова. |
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение: |
05.10.2017, 11:17 | Язык оригинала: Русский #9 |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
advokat,
ключевая фраза в сообщении Николая следующая: То есть, если не предполагать совсем уж невероятные сценарии, то картина та. А дальше уже "что упало, то пропало" или как-то еще. Нам остается только наблюдать.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение: | ADV (02.06.2018), Николай Левенко (05.10.2017) |
06.10.2017, 01:45 | Язык оригинала: Русский #10 |
Пользователь
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 84
Спасибо: 2
Поблагодарили 30 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 56
|
Владимир, я как раз считаю, что картина не та.
Но пародокс заключается в том, что владельцу картины более выгодно, чтобы она была та. |
Этот пользователь сказал Спасибо advokat за это полезное сообщение: | ADV (02.06.2018) |
|
Метки |
koller, айвазовский, вид на ревель, криминал, реституция |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Прояснилась судьба еще одной похищенной картины Айвазовского «Вечер в Каире» сняли с т | Artem | Аукционы | 0 | 02.06.2015 22:11 |
Загадочная картина. | dimi32 | Цены, оценка, атрибуция | 4 | 09.08.2014 16:20 |
Продам: Копия картины Буря Айвазовского | Медведь | Продам | 1 | 08.12.2013 19:53 |
Копия картины Буря Айвазовского | Медведь | Цены, оценка, атрибуция | 3 | 08.12.2013 13:54 |
История одной картины | Евгений | Художники, творчество, история | 0 | 24.08.2009 19:26 |