Любопытный портрет на Bukowskis в Стокгольме

[Eriksson]

Сообщение от uriart

Гипотеза действительно интересная!
И как любая гипотеза имеет место быть!
На мой взгляд изображена не русская женщина. Она вполне шведка или другая иноземка. А вот русского я в ней ничего не нахожу.

Вот тут уж, я не как дилетант, а совершенно компетентно заявляю, что черноволосые и темноглазые шведы, кои сейчас встречаются, являются потомками французских валлонов, появившихся в Швеции в 18 веке. Валлоны занимались исключительно кузнечным делом, и никак не могли быть даже придворными. Шведы, как ни банально, в подавляющем большинстве светлоглазые и светловолосые. Не забывайте, что они на протяжении многих веков являлись почти что островитянами, и население тут было почти на 99% моноэтническим плоть до послевоенного времени.

[uriart]

Я не знаю как происходили этнические изменения у шведов. Не могу спорить.
Скорее скажу о руке на портрете из Швеции и о руке на портрете Никитина. Как говорят в Одессе "Это две большие разницы!"

[Eriksson]

Сообщение от uriart

Я не знаю как происходили этнические изменения у шведов. Не могу спорить.
Скорее скажу о руке на портрете из Швеции и о руке на портрете Никитина. Как говорят в Одессе "Это две большие разницы!"

Не примите в обиду, просто интересно - а Вы коллекционер или искусствовед?

[Allena]

Сообщение от Eriksson

идею, за которую мне, видимо, придется расплатиться членством на форуме...

Вот это действительно безумная идея!

Я совершенно согласна с Юрием насчет иностранки. Но Вы, Ericsson, молодец, и, честно говоря, я не удивлюсь, а только порадуюсь, если Вы действительно что-нибудь найдете и гордо предъявите здешнему скептически настроенному обществу (к коему и себя причисляю).

Достаточно ли безумна идея для того, чтобы быть верной? -- интересовался кто-то из великих физиков (то ли Резерфорд, то ли Ландау, не помню). Так вот исторически с этой точки зрения Ваша идея вполне может быть верной, но... Вы базируетесь на слишком зыбкой платформе намеков (ведь о подозрениях относительно А.И. Вам сообщили в приватном письме) аукционного дома. Нет ни одного факта, за который можно было бы зацепиться. Ничего нет. И это вполне может быть портрет какой-нибудь троюродной прапрабабки настоящего владельца, который (портрет) на чердаке обнаружился. А уж загадочные русские принцессы мир всегда волновали... Вот и протянулась ниточка от чердака к русским торгам.

[Eriksson]

Сообщение от Allena

Вы базируетесь на слишком зыбкой платформе намеков (ведь о подозрениях относительно А.И. Вам сообщили в приватном письме) аукционного дома. .

Спасибо на добром слове, Allena! Вы конечно правы - эта моя "конспиративная теория" зиждется всего лишь на внешнем сходстве и ряде совпадений, никаких фактов в ней нет. А что касается ответа с аукциона, то могу предположить, что они всем так отвечают, в том смысле, всем, кто поинтересовался. У аукциона так же нет никаких фактов, они в том и честно признаются. Шведы, надо отдать им должное - жуткие перестраховщики. Может, оно и хорошо.

[Allena]

Сообщение от Eriksson

У аукциона так же нет никаких фактов, они в том и честно признаются.

И хорошо, что признаются, так честнее.

А сало русское едят... в том смысле, что работу-то на русские торги выставили

[Кирилл Сызранский]

Eriksson, мне тоже симпатично Ваше расследование. Сам люблю нагородить ( в хорошем смысле) огород и "навести тень на плетень".
Иконография-увлекательное занятие.
Только вот Ивана Никитича сюда Вы зря-там им и не "пахнет", мне так видится.
Посмотрите каталог Русского. Там, в отличии от ГТГ, его больше-7 и ещё один портрет Петра 1-го под вопросом.

[SAH]

Сообщение от Allena

А сало русское едят... в том смысле, что работу-то на русские торги выставили

выставили в надежде заработать на черную икру,работу по цене сала ,авось русские клюнут

[Allena]

Eriksson, попробуйте поищите в Интернете книжку И. С. Немиловой "Загадки старых картин". Автор -- потрясающая женщина. Она пережила блокаду, проработала много лет в Эрмитаже хранителем отдела французской живописи 18 века, умерла лет 30 назад. В книжке она в достаточно популярной форме рассказывает "научную кухню" своей работы по атрибуции, о своих идеях, о том, как она приходила к тем или иным выводам. И много -- об иконографии. Читается лучше всякого детектива, очень захватывающе. Если найдете -- желаю Вам приятного прочтения, книга того стоит.

[uriart]

Уважаемый Erikson!
Я не искусствовед, а насчет коллекционера,вопрос спорный.
Не позволяет совесть причислять себя к оным. Не могу ходить в рваной куртке и покупать картины как делали истинные коллекционеры в СССР.
А я же советский!Бывший советский, и слава Богу,что бывший!
Люблю искусство!
И вижу и понимаю(так считаю!). Во всяком случае меня оно(искусство) не оставляет равнодушным. Не могу пройти мимо прекрасного! Трогает душу!
Не имея серьезного бизнеса, все равно, покупаю и картины и прикладное.
Как приходится.
Так что мое мнение, это мнение дилетанта, но не слепого и незрячего!
Постоянно учусь и на чужих и на своих ошибках.
Вот так, лоб расшибаем,а идем вперед!
Когда на этом форуме будет рубрика о своих собраниях,я покажу и свои вещи. Есть что показать. Думаю многие со мною порадуются.
А насчет аукционных домов, так это просто коммерция. Они видят,что есть интерес к этой теме и подкидывают интригу. Вот и вся музыка. И осуждать их не стоит.
Пускай каждый сам разберется на что он способен. Способен понять и отделить зерно от плевел, получай приз!
А нет, ушел в минус!
Вот еще удалось скопировать три работы Ивана Никитина.
Посмотрите сами и вы увидите разницу в манере письма никитинских портретов с портретом на аукционе.