Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2011, 12:40 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию Недосписок Томмазини

Недосписок Томмазини

Александр Журбин

Сейчас принято составлять списки "самых". Самых лучших и самых худших. Самых больших и самых маленьких. Самых богатых, самых влиятельных, самых сексуальных - и так далее без конца. Собственно нет такой области, где бы подобные рейтинги не составлялись. Эти списки в бесконечном количестве составляются и в России, и в Европе, и в Америке.

Списки бывают вполне безобидные - "10 лучших видов на острове Суматра", забавные - "50 самых толстых велосипедистов" и коммерческие, всегда подозрительные с точки зрения коррупции: например, рейтинги продаж какого-нибудь автомобиля, рейтинги фильма перед голосованием на премию или рейтинги разных партий в предвыборный период.

Но сегодня я хочу поговорить о совершенно некоммерческом рейтинге. Вернее, даже не рейтинге - списке. Списке 10 самых великих композиторов, который недавно напечатала самая влиятельная газета западного мира "Нью-Йорк таймс".

Ведущий музыкальный критик этой газеты Антонио Томмазини - критик очень уважаемый, острый, когда надо - едкий, с безукоризненным вкусом - опубликовал этот список после довольно долгой дискуссии и обмена мнениями с читателями (замечу в скобках, что я лично очень ценю этого критика, читаю его почти каждый день, и картина сегодняшнего музыкального мира в области академической музыки для меня во многом создается именно его статьями).

Итак, список опубликован. Вот он.

Читать дальше... 
Бах, Бетховен, Моцарт, Шуберт, Дебюсси, Стравинский, Брамс, Верди, Вагнер, Барток.

Господин Томмазини приводит пространные комментарии к этому списку и говорит, как трудно было уложить в эту десятку всю историю классической музыки - с ее появления в XVII веке и до наших дней (те из композиторов, кто еще живы, в "конкурсе" не участвовали).

Он называет много имен, которые, по мнению читателей газеты, должны были быть в этом списке, - начиная от великих стариков - Монтеверди, Генделя, Гайдна и кончая корифеями XX века - Шёнбергом, Бергом, Хиндемитом, Лигети и т.д.

Лично я бы, безусловно, включил Густава Малера, мне уже доводилось писать на страницах этой газеты, как высоко я его ценю.

Один безумный читатель в ультимативной форме потребовал включения в список композитора Альбинони, автора многих сочинений, в том числе 50 опер, но известного широкой публике лишь одним произведением.

Но вернемся к "списку Томмазини". Ясное дело, это его личное мнение и в общем-то список составлен очень грамотно, все главные Великие в нем представлены достойно.

И никакой политкорректности: из десятки шестеро - немцы.

И все же, все же...

Нельзя не увидеть, что в списке блистательно отсутствуют русские композиторы.

Нет, конечно, есть Стравинский. Он, безусловно, этнически абсолютно русский, родился в Петербурге и всю юность провел в России. Однако уже в 1910 году, задолго до октябрьских беспорядков, он с семьей переехал на Запад, стал французским гражданином в 1934 году, американским гражданином - в 1945-м и приехал в Россию с коротким визитом всего один раз на свое 80-летие в 1962 году.

Можно долго спорить на тему, была ли его музыка русской, здесь не место для этого. Но то, что он был один из самых крупных мировых космополитов, собственно воплощением космополитизма как стиля жизни, - с этим, пожалуй, не будет спорить никто.

И вот я, человек не замеченный ни в каком ура-патриотизме, шапкозакидательстве и славянофильстве, говорю совершенно искренне: За державу - обидно!

И правда - где Петр Ильич Чайковский, самый исполняемый композитор на нашей планете, создатель незабываемых мелодий? Где Сергей Рахманинов, сумрачный гений, воплотивший в музыке свой собственный, ни на кого не похожий мир? Где Сергей Прокофьев, волшебник звуков, неистовый, комический и нежный одновременно?

Где Модест Мусоргский, чьи две оперы украшают репертуар всех музыкальных театров мира, а "Картинки с выставки" распознаются на слух всем населением земного шара? Где Дмитрий Шостакович, последний великий симфонист на земле?

Неужели никто из них не мог войти в десятку лучших? Неужели никто из них не выдержал конкуренции с Дебюсси или Бартоком?

Но, что там говорить, они не вошли. Не будем искать здесь никаких происков ЦРУ или пещерной русофобии. Просто так получилось, такая вышла десятка.

Наверное, финны могут предъявить счет за Сибелиуса, норвежцы - за Грига, а англичане - за Пёрселла и Бриттена. Да и сами американцы могут обидеться - у них тоже были Чарлз Айвз и Леонард Бернстайн...

Но Антонио Томмазини решил именно так.

А может, мы составим свою десятку? Шесть прекрасных имен я уже назвал.

А недавно в Вене рядом с оперным театром я с удовольствием сфотографировал плиту на асфальте с именем нашего великого соотечественника - Альфреда Шнитке. А ведь и он мог бы попасть в топ-десятку.

Впрочем, может, и не нужны все эти списки?

Ведь любовь к музыке мы носим внутри себя. И никакие списки не повлияют на нашу любовь к музыке великих русских композиторов.

http://www.izvestia.ru/comment/article3151582/



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Allena (28.04.2011), Ika-Ika (01.05.2011), Moriakoff (31.05.2011), SAH (28.04.2011), Santa (28.04.2011), sergey7 (27.06.2011), Евгений (28.04.2011), Мимопроходил (28.04.2011), олег назаров (28.04.2011), Самвел (28.04.2011), Ухтомский (25.03.2011)
Старый 28.04.2011, 03:25 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Британцы назвали концерт Рахманинова любимым классическим произведением

Жители Великобритании назвали любимым классическим произведением Второй концерт для фортепиано с оркестром Сергея Рахманинова, пишет The Daily Telegraph. В соответствующем опросе, проведенном радиостанцией Classic FM, приняли участие более 180 тысяч человек.
Популярность Второго концерта среди британцев газета связывает с классическим фильмом 1945 года "Короткая встреча", в котором этот концерт является лейтмотивом саундтрека. Сочинение Рахманинова впервые за последние три года сместило с первого места произведение Ральфа-Воана Уильямса "Полет жаворонка" (The Lark Ascending).

Сергей Рахманинов закончил Второй концерт для фортепиано с оркестром весной 1901 года. Этот концерт считается символом восстановления Рахманинова после длительной депрессии, в которую композитор впал после провальной премьеры Первой симфонии. Наряду с Третьим концертом Второй считается одним из наиболее выдающихся симфонических произведений Рахманинова и всей поздней романтики в целом.

В десятку любимых классических произведений британцев также попали Девятая и Шестая симфонии Бетховена и его Пятый фортепианный концерт. Кроме того, на первых местах Концерт для виолончели с оркестром Элгара и его же "Энигма-вариации", Концерт для скрипки с оркестром №1 Бруха, два произведения Ральфа-Воана Уильямса и Концерт для кларнета с оркестром Моцарта.

С результатами опроса Classic FM, включающего в общей сложности 300 позиций, можно ознакомиться здесь.

http://www.lenta.ru/news/2011/04/26/rach2/

Второй концерт для фортепиано с оркестром Сергея Рахманинова




Последний раз редактировалось Тютчев; 28.04.2011 в 04:20.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Allena (28.04.2011), fabosch (28.04.2011), Ika-Ika (27.06.2011), SAH (28.04.2011), Santa (03.07.2011), sergey7 (27.06.2011), Самвел (28.04.2011), Ухтомский (05.05.2011)
Старый 28.04.2011, 08:23 Язык оригинала: Русский       #3
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Тютчев, вот вы написали что "недосписок", правильнее будет написать "недоумок" Томазини



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Ika-Ika (06.07.2011), Pavel (18.08.2013), Santa (28.04.2011), Тютчев (28.04.2011)
Старый 28.04.2011, 09:21 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
Talking

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
правильнее будет написать "недоумок" Томазини
Почему же?

Ведущий музыкальный критик газеты "Нью-Йорк таймс" Антонио Томмазини составил такой список.
Кто-то составит свой. Но будет ли он опубликован в "Нью-Йорк таймсе"?
Вон, Александр Журбин предложил составить "свою десятку".
В газете "Известия" он уже 6 имён назвал. Правда, у "Известий" тираж в России 148 672 экз., а у "Нью-Йорк таймс" - 1 млн 131 тыс. экземпляров в обычные дни и 1 млн 681 тыс. экземпляров - воскресные выпуски и распространяется это издание по всему миру + http://www.nytimes.com/.
_______________

А вот
Цитата:
Второй концерт для фортепиано с оркестром Сергея Рахманинова
так популярен на Западе из-за Ericа Carmenа и его "All by Myself", которую потом все-все перепели : от Фрэнка Синатры до Селин Дион, на мой взгляд.
Да и прожил Сергей Васильевич из своих 69-ти лет 26 на Западе всё же. Да?









Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 28.04.2011 в 09:44.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 10:30 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
Talking Умора!..

Ага! А роман Льва Толстого «Анна Каренина» популярен исключительно благодаря американскому кинематографу! Но так можно сказать относительно любого классического произведения. Это можно сказать о произведениях Моцарта, Шекспира, Леонардо да Винчи, Достоевского и т.д.! Но это и есть классический пример казуистики! Если кто-то снял кино по классическому произведению и его посмотрели миллионы малочитающих кинозрителей (коих гораздо большее количество, нежели читающих), то давайте восхвалим какого -нибудь голливудского продюсера и пожурим классика за непредприимчивость и нерасторопность?!

Здесь важно спросить: «популярен среди кого?» Одно дело среди зрителей голливуда, и другое - среди читателей классической литературы. Две большие разницы, согласитесь! Каждому своя популярность. Правда, читатели Толстого всегда говорят: «а книга интересней». А вот если человек только смотрел фильм, то сравнивать не с чем. Хотя их, конечно большинство.

И потом, не будем забывать, что опрос проводился среди слушателей радио, передающего исключительно классическую музыку. Т.е. среди людей, относящихся к ценителям классической музыки! А это особая и, конечно же, очень небольшая часть человечества. Человек, по-настоящему ценящий классику, очень даже осознаёт ту огромную разницу, которая есть между Рахманиновым и попсой. Слушать Рахманинова можно бесконечно, а Френка Синатру, ну, разик, и то под настроение. То же самое относится и к Селин Дион, и к Эрику Кармену. Я просто не понимаю, как их можно сравнивать!




Последний раз редактировалось Тютчев; 28.04.2011 в 21:47.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ika-Ika (01.05.2011), Moriakoff (31.05.2011), Pavel (18.08.2013), Santa (03.07.2011), Ухтомский (05.05.2011)
Старый 28.04.2011, 15:30 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для fabosch
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,283
Спасибо: 3,923
Поблагодарили 4,953 раз(а) в 992 сообщениях
Репутация: 9945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Сочинение Рахманинова впервые за последние три года сместило с первого места произведение Ральфа-Воана Уильямса "Полет жаворонка" (The Lark Ascending).
...
два произведения Ральфа-Воана Уильямса и Концерт для кларнета с оркестром Моцарта.
Прошу прощения за занудство
Ральф - это имя, а Воан-Уильямс - фамилия, то есть пишется не Ральф-Воан Уильямс, а Ральф Воан-Уильямс



fabosch вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо fabosch за это полезное сообщение:
Santa (03.07.2011), Тютчев (28.04.2011)
Старый 28.04.2011, 15:38 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
Ральф - это имя, а Воан-Уильямс - фамилия, то есть пишется не Ральф-Воан Уильямс, а Ральф Воан-Уильямс
А вот и его знаменитый "Жаворонок":

Вот она, первая "десятка":

Цитата:
1. Сергей Рахманинов — Второй концерт для фортепиано с оркестром;
2. Ральф Воан-Уильямс — «Взлетающий жаворонок»;
3. Ральф Воан-Уильямс — Фантазия на тему Томаса Таллиса;
4. Людвиг ван Бетховен — Пятый концерт для фортепиано с оркестром («Император»);
5. Вольфганг Амадей Моцарт — Концерт для кларнета с оркестром;
6. Людвиг ван Бетховен — Шестая симфония («Пасторальная»);
7. Эдуард Элгар — «Энигма-вариации»;
8. Эдуард Элгар — Концерт для виолончели с оркестром;
9. Макс Брух — Первый концерт для скрипки с оркестром;
10. Людвиг ван Бетховен — Девятая симфония.
А знаменитая и некогда одна из самых популярных вещей в мире - Увертюра 1812 П. И. Чайковского сейчас на 17-м месте.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 28.04.2011 в 15:47.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2011, 22:01 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Тютчев, вот вы написали что "недосписок", правильнее будет написать "недоумок" Томазини
uriart, это написал не я, а Журбин. Ну, а если серьёзно, то Томмазини, конечно, дядька умный, дураков там не держат. И именно так и надо ставить вопрос : почему ведущий музыкальный критик "Нью-Йорк Таймс" "забывает" включить в свой список русских композиторов?! Тем более, что вряд ли кто-то будет спорить с тем, что четыре имени должны быть в этом списке обязательно. Это, конечно, Рахманинов, Чайковский, Прокофьев и Шостакович!

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
Прошу прощения за занудство
Ральф - это имя, а Воан-Уильямс - фамилия, то есть пишется не Ральф-Воан Уильямс, а Ральф Воан-Уильямс
fabosch, к сожалению, в средствах массовой информации часто допускаются ошибки. На мой взгляд, это следствие крайне поверхностного образования пишущей братии. В частности, это относится и к ленте.ру. И, что самое удивительное, при наличии у них на сайте функции, позволяющей указывать им на ошибки, функция эта, к сожалению, не работает. Так, например, в статье о продажах работ Френсиса Бэкона этот художник был отнесён к импрессионистам. Я не поленился, воспользовавшись всё той же функцией, указать им на то, что он всё-таки экспрессионист (согласитесь, это принципиально!) В результате статья так и висит без изменений. Конечно, все ошибаются и в этом нет ничего страшного, но у электронных средств массовой информации есть одна существенная особенность - размещённые в них тексты молниеносно расходятся по всему интернету, перепечатываясь другими электронными изданиями, попадая в блоги, форумы и даже печатные издания, тиражируя ошибку. Скорость распространения информации в современном мире колоссальна! Этот факт, его значение и влияние на нашу жизнь нам ещё предстоит осознать в полной мере. Нам ещё предстоит осознать значение и влияние на нашу жизнь таких казалось бы безобидных "недосписков Томмазини" и невежественную однобокость, которую они порождают в обществе.




Последний раз редактировалось Тютчев; 28.04.2011 в 23:48. Причина: Добавлено сообщение
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
fabosch (28.04.2011), Ika-Ika (27.06.2011), Santa (03.07.2011), Ухтомский (05.05.2011)
Старый 31.05.2011, 15:38 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,835 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22524
По умолчанию

31 мая 2011 года 15:52

Московских ценителей классики ожидают шесть вечеров симфонической музыки

Москва. 1 июня. INTERFAX.RU - Ведущие дирижеры из разных стран выступят в Колонном зале Дома союзов в Москве на Фестивале симфонических оркестров мира, который откроется в Москве 3 июня, сообщили "Интерфаксу" организаторы фестиваля.


Фестиваль традиционно является кульминацией московского музыкального сезона, в разные годы в нем участвовали такие дирижеры мирового класса как Лорин Маазель, Риккардо Мути, Дмитрий Лисс, Юрий Темирканов, Антонио Паппано, Валерий Гергиев, Семен Бычков и многие другие.


В этом году за дирижерский пульт станут Хория Андрееску, Пинхас Штейнберг, Юрий Кочнев, Кшиштоф Пендерецкий и Владимир Спиваков.


В афише Фестиваля - шесть вечеров с участием музыкантов международного класса. В этом году гостями форума станут коллективы из Восточной Европы. Наряду с признанной классикой и современными сочинениями, каждый из оркестров уделяет особое внимание музыке своей страны.


"Филармонический оркестр имени Джордже Энеску (Бухарест) завершит программу Второй симфонией Энеску, Чешский филармонический оркестр (Прага) не обойдется без знаменитой "Влтавы" Сметаны и увертюры "Карнавал" Дворжака, а коллектив Sinfonia Varsovia (Варшава) сыграет под управлением автора Пятую симфонию Пендерецкого, живого классика польской музыки. В исполнении этих оркестров прозвучат также сочинения Бетховена, Брукнера и Шостаковича", - отметили организаторы Фестиваля.


Россию ежегодно представляют два коллектива. В состав Объединенного симфонического оркестра Саратова войдут музыканты Академического симфонического оркестра Саратовской областной филармонии, а также Оркестра Саратовского академического театра оперы и балета. Под управлением Юрия Кочнева прозвучат сочинения Чайковского, Римского-Корсакова, Прокофьева.


В последний вечер Фестиваля, 12 июня, выступит Национальный филармонический оркестр России с монографической программой, посвященной музыке Рахманинова. Знаменитый Третий концерт для фортепиано с оркестром исполнит молодой, но уже известный в мире пианист Александр Романовский.


Фестиваль начнется 3 июня и завершится 12 июня, в День России.

http://www.interfax.ru/print.asp?id=192414



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ika-Ika (31.05.2011), Santa (03.07.2011), sergey7 (27.06.2011), Ухтомский (02.06.2011)
Старый 31.05.2011, 16:17 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: ....................
Сообщений: 560
Спасибо: 694
Поблагодарили 1,174 раз(а) в 411 сообщениях
Записей в дневнике: 63
Репутация: 2349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Ведь любовь к музыке мы носим внутри себя
И каждый из нас имеет свою десятку любимых композиторов !
Вот интересно было бы узнать десятку любимых композиторов каждого из форумчан?
Ведь по этой десятке или даже пятерке можно судить: суровый человек или сентиментальный; веселый или с грустинкой ; с тяжелым или наоборот легким характером и т.д.
__________________
..................................



Moriakoff вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Moriakoff за это полезное сообщение:
Santa (03.07.2011), Зея (28.06.2011), Тютчев (31.05.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход






Часовой пояс GMT +3, время: 04:01.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot