Уборщица смыла грязи на 800 тысяч евро

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от sportsmen

Назовите мне хоть одну рок-группу, ради которой набиваются стадионы, как это было массовым явлением где-то до середины 90-х годов?

На концерты Rolling Stones, Стинга, U2, Эрика Клэптона, AC/DC, Элтона Джона, МакКартни, Aerosmith приходят зрители трёх поколений: бабушки-дедушки с детьми и внуками.

Вот, на вскидку, кроме выше названых: и Marilyn Manson, и RHCP, и Linkin Park, и Muse, и Limp Bizkit, и Korn, и Prodigy, и Iron Maiden легко "набивают стадионы", если это для Вас показатель.


О! Вспомнил Ларса Ульриха/Lars Ulrich из Metallica, который Боксёра Баскии продал за за $ 14 000 000.

[zarajara]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А уж ставить в одну строчку такое глобальное понятия как "рок-н-ролл" и мимолётный локальный "брейкдэнс" - просто смешно.
Это как на равных сравнивать глобальный Ренессанс и какой-нибудь местный гонгоризм.

Не сравнивая, тем более "на равных", но брейку уже тоже что-то около 30 лет и вроде не собирается сходить, как например -диско.
Брейкдэнс потихоньку стал разновидностью акробатики, и, похоже, сегодня ближе к спорту, чем к танцам. Мне нравится
P.S. Интересно и для меня неожиданно, что молодежь любит старый рок, времен 70-х. Сужу по моим студентам.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от sportsmen

Так вот я о том же. Если один Черный Квадрат стоит десятки миллионов долларов, то перед ним будет стоять огромная публика и восхищаться этим "великим творением", "гениальной задумкой", "неповторимостью идеи" и так далее.

Вы заблуждаетесь, никто не восхищается Черным Квадратом как "великим творением", "гениальной задумкой", равно как и дюшановским писсуаром. Но это знаковые работы для современной цивилизации, и ее культуры которая без них не была бы такой как есть.
Знаковые работы есть в любой культуре. Это на самом деле сложный философский вопрос о том, что такое ценность (не путать со стоимостью). Ценность не обязательно должна обладать высокими исполнительскими качествами, чтобы быть ценностью. Ценность обеспечивает преемственность и причастность. Есть личные ценности, скажем, треснутая чашка моей бабушки для меня - ценность. Но вопрос действительно сложный (из вечных), не стоит его всуе.

[Алек Сандер]

Сообщение от zarajara

Вы заблуждаетесь, никто не восхищается Черным Квадратом как "великим творением", "гениальной задумкой", равно как и дюшановским писсуаром. Но это знаковые работы для современной цивилизации, и ее культуры которая без них не была бы такой как есть.

Я восхищаюсь "Квадратом", совершенно искренне и от всей души. А лет двадцать-двадцать пять назад хихикал над ним, как и многие. А лет десять назад просто пожимал плечами, не понимая и будучи абсолютно равнодушным. А сейчас восхищаюсь. Но не как отдельно взятой картиной, а квинтэссенцией, результатом всей философии и всех работ Малевича.

[zarajara]

Сообщение от Алек Сандер

А сейчас восхищаюсь. Но не как отдельно взятой картиной, а квинтэссенцией, результатом всей философии и всех работ Малевича.

Так о том и речь. Мы вкладываем туда нечто большее, чем изображение.

[Игорь Гурьев]

Сообщение от sportsmen

Малевич - это не Айвазовский, Брюлов, Верещагин, Перов и другие мастера фундаментальной живописи, искусство которых останется навечно, как классическая музыка с ее композиторами. Малевич, это временное направление, ставшее модным на какое-то время,

Не следует путать колоритную фигуру Малевича с тем УГ*, что было к середине 20 века (абстрактный экспрессинизм в США и прочие тиражированные провинциальные экзерсисы).

А Малевич, как и Мондриан, как и Дюшан, - это, так сказать, знаковые могильщики старого искусства.
Их по ошибке называют иногда основоположниками нового искусства, но при этом забывают, что то, чего они основали, не существует (т.е. не существует т.н. "современного искусства", коим завалены многочисленные "музеи современного искусства," рассчитанные на лохов).

Разумеется, под термином "современное искусство" я имею в виду модернистов, начавших свой путь после 1920 года, скажем.
Вот уж действительно пустое место, тысячи "голых королей".

====
* унылое гуано.

[Santa]

Сообщение от sportsmen

как когда-то был моден рок-н-ролл

Сообщение от Grigory

Еще одно спорное утверждение! Да он и сейчас в моде, между прочим...
Святое не троньте...

..Собраться что ли вместе, как тогда,
Да дать гвоздя, чтоб снова дым пошел...
Что скажешь, Мишка? ...Впрочем, ерунда..
Кому теперь он нужен, рок-н-ролл?

А.Макаревич..

Просто в качестве музыкальной паузы

[Konstantin]

Сообщение от sportsmen

Но уже более 15 лет я ни разу не прикасался к этой музыке, зато полюбил классическую музыку, джаз, new age, ambient.

И скорее всего уже не гуляете каждый день до 5 утра, и проч. Так проходит земная слава, не помню кто это сказал.
По поводу стадионов и рок групп - вы просто уже не в курсе. Сходите в феврале на RAMMSTEIN. Там поймёте кто уже умер рок-н-ролл или вы.
Я например пойду вместе с двумя детьми 11 и 17 лет и ещё человек 10 друзей старшего сына.

[Алек Сандер]

Сообщение от zarajara

Так о том и речь. Мы вкладываем туда нечто большее, чем изображение.

Я, наверное, немного неправильно выразился. Мне и остальные работы Малевича очень нравятся. Просто "Черный квадрат" есть абсолютное воплощение этих идей. Но Малевич продвинул искусство в ранее неизведанные области, дал нечто новое, а вот Дюшан, на мой взгляд, принес в музей помойку. После Малевича есть продолжение, а вот у Дюшана продолжения нет, он в некотором роде конечная точка. Ну нет ничего за писсуаром. Дальше искусства нет. Я не могу воспринимать инсталляцию как искусство. Разумеется, есть талантливые вещи, но 99 процентов инсталляций для меня это пустота, нечто, лишенное души. Вот что скажет уборщица насчет "Черного квадрата"? "Тьфу, - скажет, - ироды, малюют всякое..." И пойдет дальше. А тазик она вымоет, потому что она его даже за искусство не принимает. Обратите внимания, насчет таких вещей у нее даже мнения нет, а согласно квантовой теории, то, насчет чего у человека нет мнения, попросту не существует.

Пример номер адын. Идем по дороге, стоит таз. Грязный. Искусство ли это? Мы сможем его оценить, только если ЗАРАНЕЕ будем вооружены опытом о том, что этот таз - предмет искусства.

Второй пример. Идем по дороге. Лежит холст, на котором какой-то пацан намалевал рожу и подписал "Осень счасливая". Увидев такое, мы подумаем: фиговый ты художник, однако, да еще и неграмотный. И неважно знание того, что художник-то за этим стоит очень даже нефиговый. Важно, что мы назвали этого человека ХУДОЖНИКОМ. То есть это малевание стало ИСКУССТВОМ.

Ну и вернемся к квантовой физике и коту Шредингера. Если бы мы, закрывая ящик, были ЗАРАНЕЕ вооружены знанием, жив кот или нет, никаких квантов бы не существовало. Значит, не существовало бы и нашей вселенной.

Ergo: то, что за Дюшаном, не существует, да и он существует только как первый человек, осуществивший данный опыт.

[Игорь Гурьев]

Сообщение от Алек Сандер

После Малевича есть продолжение,

Не было после Малевича в живописи никакого продолжения.
Только на тарелках и на тряпках, обивке кресел, занавесках - в общем, в новом мещанстве второй половины 20 века, до сих пор тормозящем собой решительно все.
Зациклились на квадратиках. Тоже мне, "эстетика".

[sportsmen]

Сообщение от Konstantin

И скорее всего уже не гуляете каждый день до 5 утра, и проч. Так проходит земная слава, не помню кто это сказал.
По поводу стадионов и рок групп - вы просто уже не в курсе. Сходите в феврале на RAMMSTEIN. Там поймёте кто уже умер рок-н-ролл или вы.
Я например пойду вместе с двумя детьми 11 и 17 лет и ещё человек 10 друзей старшего сына.

Xеx, Рамы такие же рокнрольщики, как Пугачева - репер. В Рамаx больше электроники, чем рок-музыки музыки. Еще раз доказывает, что настоящий классический рок давно умер, а на его месте возникают гибриды с замесами чего угодно (репа,рб,органа,индастр, сэмпл итд) - всякие Лимпы Бизкиты, Менсоны, Раммы и подобные группы.

Не знаю, как Раммы популярны в РФ, но в Германии пик иx популярности давно прошел. Ну а в РФ, может даже они очень популярны, как слепое поклонение всему немецкому и традиционное раболепие перед иностранцами, плюс выдуманная в российском обществе "слава", что они чуть ли не нацисты-сатанисты.