Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2008, 14:44 Язык оригинала: Русский       #11
Administrator
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,848 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27266
По умолчанию

qwerty
Это Вы о Ротко, например.
И кстати, интересно, что писали о импрессионистах во франции (ни на что не намекаю, не ставлю в один ряд и не сравниваю)?
В начале течения, что рисовать не умеют?
А сейчас кто так может сказать? Может и нынешние "творения" мы просто не понимаем?

Цитата:
Она, культура, сейчас точно не для эстетов. Будет интересно, причем культура получит в этом процессе полную определенность. Она станет дрыном, которым в ходе дискуссии охаживают оппонентов.
Это из ЖЖ Гельмана, хотя фраза может и не его.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 15:38 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,250 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Редкий случай, когда я не могу согласиться с Вами. На мой взгляд, от того, как придумана выставка, зависит очень много. Самый яркий пример - выставка Филонова в Питере и Москве: одни и те же работы в разном выставочном оформлении смотрятся совершенно по-разному. Выставка в Русском музее была, на мой взгляд, на порядок сильнее московской. Или пару-тройку лет назад в Люксембургском саду была выставка Модильяни, я его видел до этого много раз, но последняя запомнилась, а прочие - нет. Как по-разному смотрится Мунк в Осло и в Бергене (если кто не знает: Мунк довольно долго жил в Бергене, и в местном музее его довольно много). Вещи в Бергене - отличные, но маленький, плохооборудованный музей, неважное освещение - и совсем другое впечатление.
Другое дело, если взять какого-либо средненького художника, то как ни тужься, - выше своего уровня он не поднимется. Хотя, если посмотреть на последние продажи аукционов современного искусства, то призадумаешься, так ли это? Художники средненькими остаются, а цены летят вверх, - значит, все решает подача?
Мне кажется, мы говорим о разных вещах, может быть, я неточно выразила свои мысли.
Я не отрицаю ни важности выставочного пространства (это - как акустика в концертном зале), ни значения экспозиционера (подчеркиваю, экспозиционера, а не куратора). Но мне не нравится, когда куратор, "перетягивает одеяло на себя", оставляя художников мерзнуть

Собственно, об этом и говорит автор статьи в начале этого сюжета.
Куратор нужен там, где искусство не имеет более эстетической нагрузки (то есть вкусовая оценка попросту невозможна), ее заменила этика, вызов, протест, все, что хотите, там, где он может предлагать - или навязывать - свое чтение всей этой проблематики. Живопись в посредниках не нуждается.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
DSF (08.07.2008), Glasha (03.11.2009), L-ana64110 (29.04.2009)
Старый 08.07.2008, 16:22 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,416
Спасибо: 2,913
Поблагодарили 5,162 раз(а) в 1,141 сообщениях
Репутация: 13007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Живопись в посредниках не нуждается.
Посредник - не проводник. Разница в том, что первые увеличивая долю (материальную в первую очередь) своего участия занимаются по-сути созданием определенной, а порой и единственной, ценности для продажи. Вторые несут обязательную и необходимую функцию соединения цепочки художник-зритель с целью донести до аудитории то что созданно художником и во всем многообразии.
Качество же работы и тех и других можно оценивать только в разрезе поставленных каждой из этих групп целей. Посредник смог увеличить стоимость средних работ - молодец хорошо поработал. Проводник смог донести замысел художника в наилучшем виде и завоевать внимание и любовь аудитории к художнику - цель достигнута.




Последний раз редактировалось fross; 08.07.2008 в 16:42. Причина: стараюсь поточнее сформулировать
fross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 16:45 Язык оригинала: Русский       #14
Авторитет
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 940
Спасибо: 66
Поблагодарили 1,046 раз(а) в 392 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 623
По умолчанию

У американцев есть поговорка:

Цитата:
10$ - тому кто придумал, 100$ - тому кто сделал, 1000$ - тому кто продал.
Тут где-то был раздел "забытые имена". И наверное есть примеры, когда люди вкладывались в раскрутку, но ничего не получалось.
Все производители мечтают избавиться от посредников (канала продаж) и с появлением интернета было показалось что вот вот. Но с развитием интернета - возникла необходимость в "каналах" и здесь.



Сергеич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 18:12 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,164 раз(а) в 1,668 сообщениях
Репутация: 9522
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
чем больше художник, тем меньше он нуждается в том, чтобы его выставки "придумывали".
Соответственно, либо речь идет о настоящем художнике, и кураторам-режиссерам там делать нечего, кроме как узурпировать его величие
Абсолютно правильно, спасибо.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
L-ana64110 (29.04.2009)
Старый 08.07.2008, 18:25 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,995 раз(а) в 1,036 сообщениях
Репутация: 1813
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

Вспомнилось: Один очень известный банкир, Ротшильд по-моему, сказал однажды: "Хотите заработать много денег - работайте! Работайте много, без выходных и праздников, по 18 часов в день! И работайте так на протяжении 15-20 лет! А хотите заработать ОЧЕНЬ много денег - ПРИДУМАЙТЕ ИДЕЮ!"



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Meister за это полезное сообщение:
Евгений (09.07.2008), ирина (09.07.2008)
Старый 08.07.2008, 19:27 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,416
Спасибо: 2,913
Поблагодарили 5,162 раз(а) в 1,141 сообщениях
Репутация: 13007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meister Посмотреть сообщение
Вспомнилось: Один очень известный банкир, Ротшильд по-моему, сказал однажды: "Хотите заработать много денег - работайте! Работайте много, без выходных и праздников, по 18 часов в день! И работайте так на протяжении 15-20 лет! А хотите заработать ОЧЕНЬ много денег - ПРИДУМАЙТЕ ИДЕЮ!"
Врал ваш Ротшильд как сивый мерин. Не "придумайте идею", а "заставьте работать на себя других".



fross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 19:45 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,212
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,267 раз(а) в 946 сообщениях
Репутация: 5497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Куратор нужен там, где искусство не имеет более эстетической нагрузки (то есть вкусовая оценка попросту невозможна), ее заменила этика, вызов, протест, все, что хотите, там, где он может предлагать - или навязывать - свое чтение всей этой проблематики. Живопись в посредниках не нуждается.
Вот с этим я полностью согласен. Хотя иногда живописи посредники бывают не лишними. Помните историю про Тархова и Воллара?



qwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 21:44 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,250 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Вот с этим я полностью согласен. Хотя иногда живописи посредники бывают не лишними. Помните историю про Тархова и Воллара?
Внимание!

В моем последнем сообщении вместо "Живопись в посредниках не нуждается" читать "Живопись с переводчиках не нуждается" , так как термин "посредник" в данном контексте двусмысленен - в моей фразе он должен обозначать не дилеров и галеристов, а кураторов или, по выражению автора статьи, "критиков-писателей".

Понятно или объяснить еще раз ?



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 22:21 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,212
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,267 раз(а) в 946 сообщениях
Репутация: 5497
По умолчанию

LCR, теперь понятно, другое дело.



qwerty вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
критика, современное искусство

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Современное искусство в музеях Meister Цены, оценка, атрибуция 72 07.08.2008 20:07



















Часовой пояс GMT +3, время: 03:02.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot