|
Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.08.2019, 22:31 | Язык оригинала: Русский #1 |
Старожил
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 197 раз(а) в 119 сообщениях
Репутация: 367
|
Почему букинистика, а не картины?
Дорогие артдилеры, коллекционеры и художники. Я ни в коем случае не хочу кинуть камень в ваш огород. Тем более, что я сам коллекционируют живопись, главным образом старых мастеров.
Как мы все видим, арт-бизнес в России в стадии застоя. Надеюсь, временного. Но в данный момент, который давно стал длительно-затяжным, на арт-рынке ситуация патовая: владелец, который хочет продать картину известного художника, не может найти покупателя, который купит за достойную цену. А потенциальный покупатель не хочет платить заявленную продавцом цену, потому что, не видит ликвидность вложения средств, и с учетом нынешней конъюнктуры отечественного арт-рынка, считает такую цену неадекватной. На самом деле тут множество негативных факторов, влияющих на отечественный арт-рынок: скандалы с подделками, купленные экспертизы, выдуманные провенансы, ложные владельцы, сомнительные подписи и все остальное, что стало привычным в российском файн-арте. Но вот по моим наблюдениям, рынок раритетных книг как раз в полной движухе. На аукционах раритетные издания разлетаются со свистом, причем за такие суммы, которых не было на арт-рынках РФ в былые золотые времена. К примеру, паспорт В.Цоя ушел за 9 миллионов. И другие предметы В. Цоя ушли за миллионы рублей. "Русские сказки" Василия Левшина улетел за 8.5 миллиона, за него бились как на ринге ММА. Поэтический сборник Велимира Хлебникова "Ладомир" вознесся аж до 18 миллионов (стартовая цена была меньше 1 млн). Поэмы Владимира Маяковского «Облако в штанах» (это не редкость и не уникальная книга) продали за 1.9 миллиона. Кстати, как я хорошо помню, в конце нулевых эту книгу купили на одном аукционе за 90 с чем-то тыс. руб. Так же на аукционе "Город Муз" была продана фотография Маяковского, держащего на руках собачку за 220 тыс. руб. А стартовая цена была ..... 7 тыс. руб. Фотография Горбачева с псевдо-покаянием и его автографом была продана за 12 миллионов рублей (стартовая цена 10 тыс. руб). Молодец паренек, который подсунул МСГ такую фотографию со словом "Простите", - он честно заработал себе на московскую квартиру. Ну а тот человек, который купил, сможет после смерти самого МСГ продать такую фотографию в несколько раз дороже. Что тут говорить, МСГ оставил после себя славу и наследие, что любые его вещи будут сметать с аукционов за баснословные суммы. Еще много можно привести примеров, которые показывают, как охотно раскупают книги-автографы-фотографии. Oсновная доминанта таких предметов, это принадлежность к определенному великому человеку (неважно, хороший он был или плохой: Пушкин или Гитлер). Как видите, никакого кризиса и никакого застоя, в отличие от арт-рынка. Люди охотно сметают не только раритетные издания, но любые предметы, которые связаны с историческими личностями. Конечно, российскому рынку еще далеко до Сотбис и Кристи, где недавно продали первое издание Евгения Онегина почти за 600 тыс. долларов, но все же динамика роста продаж на российских аукционах сильно впечатляет. Причем, как я подметил, что скупают не какие-нибудь сумасшедшие седовласые библиофилы, которые раньше были завсегдатаями букинистических магазинов и московских аукционов, а молодежь хипстерского вида и с новомодными в их среде бородами. А это, честно говоря, внушает оптимизм и радует. Наконец-то видна преемственность поколения, где молодежь втягивается и продвигает дело отцов. Жаль, конечно, что на отечественном арт-рынке такого не видно. Еще одна тенденция, которая внушает оптимизм - постепенно торговля раритетной букинистикой трансформируется от магазинных торговцев на аукционы. Если раньше библиофил ходил в специфические магазины ради покупки какого-то предмета (это как советские комиссионные магазины), то теперь вся торговля и конкуренция между покупателями происходит на аукционах. Ну конечно, это еще далеко до Германии с его обширными аукционными продажами, но все же постепенно прослеживается Increasing Tendency. /шёпотом/ Еще одна особенность букинистики заключается в том, что такие предметы очень легко незаметно вывозить из страны. Как в коллекции, так и для будущей перепродажи на каких-нибудь именитых аукционах. Вывезти незаметно картину очень сложно, любой таможенник сразу подметит широкоформатный предмет. Так же таможенник легко увидит тубус, который не спрячешь в багаже, и в 99% случаев потребует его отрыть. Только не спешите переквалифицироваться в букинисты. В отличие от картин, где все сразу понятно и ясно, букинистика слишком сложна целым миллионом самых разных факторов, влияющих на цену и ажиотаж: автор; название; год издания; тираж; типография; оформление итд. В голове надо иметь все данные специфической библиографической литературы, которую не найти в интернете, а приходится копаться в целой плеяде бумажных книг-каталогов, выискивая нужную книгу. Разумеется, все это сказано для печатных изданий. Для покупки редких фотографий Высоцкого или личных предметов Цоя не нужны особые знания. Ну в общем, на этой оптимистической ноте, я закончу. Я никого не убеждаю бежать и скупать букинистику, но просто имейте ввиду, что какая-нибудь бумажка с подписью или фотография из дедушкиного архива может стоить целое состояние. А желающих купить найдется много. |
25.08.2019, 15:29 | Язык оригинала: Русский #2 |
Новичок
Регистрация: 03.05.2018
Сообщений: 23
Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5
|
Причем, как я подметил, что скупают не какие-нибудь сумасшедшие седовласые библиофилы, которые раньше были завсегдатаями букинистических магазинов и московских аукционов, а молодежь хипстерского вида и с новомодными в их среде бородами.
Это представители (подставный лица) , а не сами конечные покупатели.Действуют строго по указке хозяина. |
26.08.2019, 21:24 | Язык оригинала: Русский #3 | |
Старожил
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 197 раз(а) в 119 сообщениях
Репутация: 367
|
Цитата:
Да и эти люди, как я вижу, между собой обсуждают аспекты ценности и разных книг. Последний раз редактировалось sportsmen; 26.08.2019 в 21:26. Причина: Добавлено сообщение |
|
26.08.2019, 22:20 | Язык оригинала: Русский #4 |
Новичок
Регистрация: 03.05.2018
Сообщений: 23
Спасибо: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 5
|
Обсуждать может кто угодно и что угодно.Если человек посредничает на аукционах не первый день, он хоть и немного но поднахватался каких-то сведений по ценам, спросу. и т.д.
Ответить на вопрос "почему не участвуют в торгах по телефону" наверное лучше всего могут сами покупатели, которые предпочитают услуги посредников.Наверное им по какой-то причине так больше нравится. Конечно есть и среди молодых богатеньких людей любители букинистики. Наверное , их можно пересчитать по пальцам.И пальцев на одной руке хватит с избытком |
27.08.2019, 14:55 | Язык оригинала: Русский #5 |
Старожил
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 197 раз(а) в 119 сообщениях
Репутация: 367
|
Российская редакция FORBES: «Почему быть библиофилом выгодно? 10 правил успешного собирателя»
Рынок коллекционирования редких антикварных книг и автографов в России бьет мировые рекорды. Рынок коллекционирования редких антикварных книг и автографов в России развивается своим неповторимым путем. Абсолютным рекордом не только аукционного дома «Литфонд», но и всего аукционного книжного рынка в России стала продажа стихотворного сборника поэта Велимира Хлебникова «Ладомир», изданного в 1920 году в Харькове, Экземпляр с автографом автора был продан на торгах более чем в 15 раз выше стартовой цены, за 18 млн рублей. Рост цен, вне всяких сомнений, смещается в сторону раритетов XX века. Неизменной популярностью пользуются редкие книги и автографы Серебряного века. Например, несколько лет назад томик стихов Николая Гумилева с его дарственной надписью можно было купить за $1500–2000. Сейчас он стоит уже в десять раз дороже — $15 000–20 000. Инскрипты Анны Ахматовой за последнее десятилетие также подорожали в десятки раз. Фотопортрет Анны Ахматовой с дарственной надписью купили почти за 1 млн рублей, ее дневник — за 2,9 млн рублей, а экземпляр сборника стихов «Вечер» с автографом и авторской правкой — за 5 млн рублей. И это далеко не предел роста цен на подобные раритеты. Пожалуй, одна из самых высоких ценовых планок в мире на автограф Марины Цветаевой была достигнута при продаже ее книги «Царь-девица», с надписью Борису Пастернаку. Экземпляр в результате аукционных торгов был продан за 5,75 млн рублей, ее письмо, датированное 1940 годом, приобрели на аукционе за 6,75 млн рублей, а поэтические рукописи — четыре стихотворения из цикла «Дон Жуан», датированные 1939 годом, — за 3,35 млн рублей.
Читать дальше...
Читать дальше...
|
27.08.2019, 19:03 | Язык оригинала: Русский #6 |
Местный
Регистрация: 17.07.2017
Сообщений: 136
Спасибо: 76
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 26
|
Вспомнилось... купил я как-то 32 тома редчайших книг дореволюционных лет издания, состояние было отличным, книги пролежали на чердаке в сундуке, после найдены, сложены в картофельные мешки и судьба их была бы уйти в утиль на макулатуру...но я вовремя вмешался) Было это года три назад и честно, точное название я их не вспомню, это были своды кассационных решений судов...(как то так они и назывались).
Помню как я обрадовался когда увидел "проходы" данных книг за 10000 у.е и единственные аналогичные в продаже за 15000 у.е. оставалось дело казалось бы за малым-продать хотя бы за половину этой цены, меня бы это больше, чем устроило бы... Месяц я рекламировал их на всевозможных торговых площадках, специализированных группах и форумах. Всегда слышал слова восхищения о них. Человек один не верил глазам своим))) говорил, что за всю жизнь смог собрать только четыре тома из 32, а здесь сразу и все...А вот ценовые предложения не радовали...В итоге книги с горем пополам были проданы за 800 у.е!!!!, да еще и знакомому адвокату, которого и коллекционерам книг назвать трудно, его больше интересовало содержание... К чему это я все? Вот вам реальность. Порой мне кажется,что все эти "проходы" за круглые суммы это фикция и блеф(мотивов здесь много, кто в теме, тот поймет). И это относится не только к книгам. Хотя искренне хочу верить, что я не прав...Но опыт продаж не позволяет... |
27.08.2019, 22:05 | Язык оригинала: Русский #7 | |
Старожил
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 197 раз(а) в 119 сообщениях
Репутация: 367
|
Цитата:
Ценность книги не возрасте (хотя это тоже имеет значение), а в её уникальности. Например, это прижизненно изданная книга какого-нибудь великого писателя или поэта. Или даже современная книга с автографом скончавшегося известного человека. Или книга, которая была издана в очень ограниченном экземпляре (или ставшей такой в силу разных обстоятельств). Вот поэтому русская книга 19 века малоизвестного автора будет стоить гораздо дешевле ограниченного по-тиражу советского фотожурнала 70-х годов (забыл название), где в каждом номере печаталась эротические фотографии. Последний раз редактировалось sportsmen; 27.08.2019 в 22:10. |
|
28.08.2019, 09:28 | Язык оригинала: Русский #8 |
Местный
Регистрация: 17.07.2017
Сообщений: 136
Спасибо: 76
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 26
|
Я не могу утверждать, насколько редкими и уникальными были книги. Я здесь больше о другом. Факт остается фактом- "проходы" на них и цены, за которые они были в продаже не имели ничего общего с реальностью
|
28.08.2019, 12:22 | Язык оригинала: Русский #9 | |
Старожил
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 565
Спасибо: 15
Поблагодарили 197 раз(а) в 119 сообщениях
Репутация: 367
|
Цитата:
Если бы Вы обладали действительно редкой и уникальной вещью, тогда бы оторвали с руками за большие суммы. Начиная с обычного дилера, который скупает ради перепродажи, и заканчивая каким-нибудь коллекционером. Но Вы пытались продать заведомый неликвид уровня книжной лавки на блошином рынке, поэтому желающих купить, за Вашу цену, не нашлось. |
|
28.08.2019, 13:28 | Язык оригинала: Русский #10 |
Местный
Регистрация: 07.01.2019
Сообщений: 185
Спасибо: 21
Поблагодарили 167 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: 199
|
Если бы я что-то покупал для домашней коллекции, то это были бы фотокниги известных авторов. Чтобы можно было полистать, посмотреть фотографии. Желательно, с подписью автора.
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Почему сомнительные картины продаются на крупнейших мировых аукционах | Artem | Аукционы | 4 | 28.08.2015 12:04 |
Почему запрещают фотографировать картины со вспышкой? | Vladimir | Экспертиза | 21 | 07.03.2010 18:44 |
Рембрандт. Почему покушаются на его картины? | eva777 | Арт-калейдоскоп | 10 | 09.09.2009 10:15 |