Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2011, 16:29 Язык оригинала: Русский       #11
Местный
 
Регистрация: 31.12.2008
Сообщений: 224
Спасибо: 70
Поблагодарили 464 раз(а) в 83 сообщениях
Записей в дневнике: 777
Репутация: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
В нормальном обществе, в обществе с правовой защищённостью её граждан, с наличием в этом обществе свободных владельцев средств производства; с развитой демократией; с реальным самоуправлением; со всеми правами и свободами человека; легитимностью всех ветвей власти etc, etc, etc, думаю, нет.
Но вот у нас так много "параллельных жизней", что и запутаться можно.

Кажды, наверное, россиянин живёт одновременно в трёх-четырёх "параллельных жизнях".
Да, запутаться можно - но большинство граждан коррупция устраивает именно как образ жизни.
Что до музеев - то они как-бы церковь заменяли в старое время, вот и отношение к работникам особое.
Впрочем, недавно и КГБ считался самой некоррумпированной частью общества))

пропала рукопись его воспоминаний, в трех частях
судя по письмам, увлекательное было бы чтение
подборка материалов к выставке Григорьева
http://www.mishanita.ru/2011/07/16/11120/




Последний раз редактировалось alexvadim; 07.08.2011 в 21:04.
alexvadim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alexvadim за это полезное сообщение:
Старый 07.08.2011, 16:58 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,244
Спасибо: 27,305
Поблагодарили 53,974 раз(а) в 23,387 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99992
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexvadim Посмотреть сообщение
но большинство граждан коррупция устраивает именно как образ жизни.
Да "большиество граждан" и не понимает что такое эта "коррупция".
Просто люди продолжают ходит в присутственные места и там "договариваться", а потом буднечно так обсуждают житейские вопросы - "скока дал?".
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.
(с)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
имея полный и не требующий сложных усилий состав преступления.
Там пока нет прежднего владельца-продавца, который как бы и получил деньги за картину. В наличии одни посредники.
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.08.2011 в 17:02. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 17:41 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,007
Спасибо: 71
Поблагодарили 900 раз(а) в 320 сообщениях
Репутация: 1792
По умолчанию

я думаю, что в этой цепочке и не существует "владельца".
Есть заказчик, обсуждающий с опытным изготовителем - часто это хороший реставратор - какой предмет выгоднее изготовить для последующей реализации. Не думаю, что непосредственный "автор" получает большие деньги.
А дальше формируется цепочка - чем больше в ней искренних молодых людей "в поисках десятки", тем меньше вероятности, что можно пройти по этой цепи до конца. И кто это будет делать?
В данном случае есть уникальная ситуация. Клонирована музейная вещь.
Музей и государство должны быть заинтересованы в том, чтобы распутать этот клубок до конца, приложив все усилия.
А если Баснер права, и в ГРМ старая фальшивка, а это и есть настоящий замечательный Григорьев, то ситуация становится еще интереснее.



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
Santa (08.08.2011), Хранитель укропа (12.02.2014)
Старый 07.08.2011, 18:07 Язык оригинала: Русский       #14
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 406
Спасибо: 440
Поблагодарили 672 раз(а) в 264 сообщениях
Репутация: 1338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
А если Баснер права, и в ГРМ старая фальшивка, а это и есть настоящий замечательный Григорьев, то ситуация становится еще интереснее.
Дойдите до библиотеки , посмотретие Бурцева "Мой журнал для немногих". Где фальшивка сразу станет ясно. (журналисты приводят ксер с бурцевской публиикации. Пройдите по сылке, если не досуг в библиотеку идти)



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2011, 18:25 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,007
Спасибо: 71
Поблагодарили 900 раз(а) в 320 сообщениях
Репутация: 1792
По умолчанию

спасибо. Обязательно последую Вашему совету.
Кстати, ГРМ, прежде чем вынести свое отрицательное суждение думал два месяца. Может быть Вам предложить им свои услуги в экспресс-атрибуции



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
Santa (08.08.2011)
Старый 07.08.2011, 18:38 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,244
Спасибо: 27,305
Поблагодарили 53,974 раз(а) в 23,387 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99992
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
я думаю, что в этой цепочке и не существует "владельца".
Да это-то всё понятно "с утра".
Но фактический и юридический "владелец" есть как бы, на него же машут все участники негоции, этой "цепочки".
Что, будет проходить как "неустановленное лицо", получившее "в неустановленном месте" от "неустановленных лиц" "неустановленную сумму денег"?
При наличии одного потерпевшего?
Не знаю, не знаю...
Те участники, кто может показать на главного "владельца-продавца", а это, видимо, г-жа Баснер и, возможно, ещё кто-то в статье неназванный, будут естественно молчать как партизаны, понимая что своими показаниями просто себя сажают... Тут крайним будет посредник взявший деньги у покупателя, он же, видимо, и бумагу писал какую-то, всё же 250 т. долларов.
Не, я не верю в перспективу доведения дела до суда, не-а...
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.08.2011 в 19:29.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Tana (09.10.2011)
Старый 07.08.2011, 19:03 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,007
Спасибо: 71
Поблагодарили 900 раз(а) в 320 сообщениях
Репутация: 1792
По умолчанию

ну и слава Богу. Уверен, что госпожа Баснер именно так мечтала завершить свою профессиональную карьеру. А уж какую радость в настоящее время испытывает top-management аукционного дома Bukowski и постоянные клинты русского отдела этой фирмы.
Впрочем, а почему не допустить, что следствие и не будет искать каких-то таинственных людей в сером, которых м.б. и нет в природе?
М.б. просто есть госпожа Баснер, которая, в бытность сотрудником ГРМ, накопила массу материала, который и использовала, как говорится, в преступных целях?



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
Santa (08.08.2011), Tana (09.10.2011)
Старый 07.08.2011, 19:07 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,805 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22491
По умолчанию

Как бы то ни было, но и без того изрядно подмоченная репутация Елены Баснер после этого случая окончательно «пойдёт ко дну». Это логичное завершение для эксперта аукционного дома Bukowski, который «славен» тем, что фуфло на нём не переводится (в разделе Русского искусства, как минимум). Какой эксперт, такой и аукцион! Вот, к примеру, старая тема о Баснер.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
John Preston (27.12.2011), Santa (08.08.2011), Tana (09.10.2011), uriart (07.08.2011), usynin2 (07.08.2011), Wladzislaw (07.08.2011), Вивьен (07.08.2011), Евгений (05.10.2011), Зея (08.08.2011), Кирилл1974 (03.02.2014), Хранитель укропа (12.02.2014)
Старый 07.08.2011, 22:48 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,244
Спасибо: 27,305
Поблагодарили 53,974 раз(а) в 23,387 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 99992
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

alexvadim, спасибо ему, прислал фильм в тему питерских антикварно-аферных дел:
Я не видел. Может и ещё кому-то интересно будет.
В фильме и героя этой темы - Андрея Васильева можно видеть, а про героя фильма и эпизод с Филоновым можно ещё и здесь почитать:
Русский без «Головы».
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 08.08.2011 в 00:48.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
fabosch (08.08.2011), Тихая Сапа (08.08.2011)
Старый 09.09.2011, 21:38 Язык оригинала: Русский       #20
Бывалый
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 406
Спасибо: 440
Поблагодарили 672 раз(а) в 264 сообщениях
Репутация: 1338
По умолчанию

У Баснер, я слышала, новая схема обороны. "Картина, которую мне ставят в вину, не та, что мне показывали ранее". Грамотный ход.


Тема с Баснер притухла, тема с Прибытковой притухла, как и прочие скандалы. Истцу возмещается некоторая сумма денег и всё спускается на тормозах. Не то, что бы я жажду крови, поймите правильно, но в поле зрения никогда не попадают исполнители подделок. Т.е. твори чего хочешь, в самом пиковом варианте ответит дилер... не ты... Может пора перепрофилироваться?



Тихая Сапа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Коллекцию картин и писем Фриды Кало объявили подделкой SergeiSK Арт-калейдоскоп 6 08.08.2013 08:56
Мексика объявила подделкой, статую майя Dogel Аукционы 0 26.03.2011 15:53
В.Григорьева помогите оценить Trevor117 Цены, оценка, атрибуция 0 14.06.2010 17:29
Клад" из скульптур Дега может оказаться подделкой ABC Арт-калейдоскоп 0 12.03.2010 18:45
А.Аксенов портрет О.Григорьева belmar Цены, оценка, атрибуция 0 10.03.2010 10:38

Облако меток
painting графика живопись икона. офорт


















Часовой пояс GMT +3, время: 19:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot