Старый 09.10.2018, 17:55 Язык оригинала: Русский       #231
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 1,452
Спасибо: 1,093
Поблагодарили 913 раз(а) в 546 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
а) "в рекруты" забирают князя...
Как такое вообще возможно, она же не ЦПШ закончила?



ANATOLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 18:13 Язык оригинала: Русский       #232
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,234 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14123
По умолчанию

Если (как следует из заключения истчё аднаво иксперта) существует "среднерусская полоса России", то вообще всё возможно.
И князей в рекруты забирать, и Булгакова не узнавать.
Хорошо ещё, что "рекрут", а не "ландскнехт"...
P.s. У меня такого добра - полна коробушка. Коллекционирую.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 18:36 Язык оригинала: Русский       #233
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
Как такое вообще возможно, она же не ЦПШ закончила?
Действительно! Стыдно не знать, что князей забирали в кантонисты.
Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
существует "среднерусская полоса России",
Цитата:
- Александр Александрович, вот что значит юг. Трава сухая, как бумага выжженная.
- Да. Да, да.
- Помните, мы снимали с вами...
- Под Москвой.
- В Архангельском.
- В Архангельском. Трава там какая, помните? Октябрь был.
- Разве?
- Октябрь, октябрь...
- Октябрь. Да, да, октябрь. Октябрь...
- Как живая просто, грибами пахнет, помните?
- Да...
- Средняя полоса России, средняя полоса.
- А Марфино помните в 14-м году?
- В 13-м году.
- А, да, да. Что мы снимали?
- "Война и мир"... "Война и мир"... Помните, Ольга Николаевна снималась. И тоже трава, трава... из-под снега видно. Куски снега и трава зеленая-зеленая.
- Ноябрь месяц.
- Средняя полоса.
- Да, поразительно...
http://citatyizfilmov.ru/video/1707/Средняя-полоса-full



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 10:54 Язык оригинала: Русский       #234
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 1,452
Спасибо: 1,093
Поблагодарили 913 раз(а) в 546 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
б) никаких рекрутов в изображённый период на Руси вообще не наблюдалось...
А может быть мы зря накинулись? Понятие рекрут всего лишь воинская повинность. На Русси уже с середины 13 века такая повинность существовала для детей боярских и это было целое сословие зрелых мужей, а не малолетних кантонистов. Получается по сути все правильно!



ANATOLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 11:14 Язык оригинала: Русский       #235
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
На Русси уже с середины 13 века такая повинность существовала для детей боярских и это было целое сословие зрелых мужей, а не малолетних кантонистов.
Не-не-не, регулярная русская армия, основанная на обязательной службе дворян и сборе даточных людей, так называемых рекрутов, возникла лишь при императоре Петре I.
До этого же в Московии войска состояли из лиц, наделённых землёй (поместьем, но не вотчиной) под условием службы, а уж в военное время выставлялись ещё и даточные люди соразмерно числу дворов и пространству поземельных владений.

А уж иноземное слово "рекрут" (от фр. récruter - набирать войско) впервые упомянуто в царском указе от 20 февраля 1705 г.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 10.10.2018 в 12:01.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 13:14 Язык оригинала: Русский       #236
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,234 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14123
По умолчанию

Да называйте вы, право, как хотите. "Древнерусский рекрут" - отличное название...
Но впредь не удивляйтесь, получая вместо заключений дикие, безграмотные портянки.
А я пошла, пожалуй - работы полно.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 10:05 Язык оригинала: Русский       #237
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 1,452
Спасибо: 1,093
Поблагодарили 913 раз(а) в 546 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Не-не-не, регулярная русская армия, основанная на обязательной службе дворян и сборе даточных людей, так называемых рекрутов, возникла лишь при императоре Петре I.
Д
Вы вкладываете в понятие рекрута, обозначенное в названии работы, буквальное значение и никто не оспаривает, что рекруты и регулярная армия появилась при Петре 1. А вот о боярских детях(сынах) очень много написано и это было целое сословие, обязанностью которого как раз и была служба. Кстати мой предок упоминается в Елецкой челобитной(жалобе) от 1628 года царю Михаилу и его отцу Филарету на действия их родственника Ивана Никитича Романова, обозначая себя как сын боярский.И таких сынов боярский в этой челобитной очень много. Именно за службу они получали поместья. Так что вполне уместно эту работу назвать "рекрут".



ANATOLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 10:20 Язык оригинала: Русский       #238
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
Так что вполне уместно эту работу назвать "рекрут".
Нет, не уместно, т.к. тогда этого слова на Руси не знали и тогдашнего даже "сына боярского" так назвать не могли.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 18:46 Язык оригинала: Русский       #239
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,234 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14123
По умолчанию

Я не думала, что всё до такой степени плачевно...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 18:54 Язык оригинала: Русский       #240
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,234 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
Вы вкладываете в понятие рекрута, обозначенное в названии работы, буквальное значение
А какое, стесняюсь спросить, ещё значение можно вкладывать в понятие "рекрут"?
(Я уж не говорю о том, что В понятие нельзя ВКЛАДЫВАТЬ значение. Впредь постарайтесь, чтобы Ваша светлая мысль не была до неузнаваемости изувечена чудовищным изложением.
Итак. Эту акварель нельзя: а) назвать "Рекрут".
б) считать работой Лебедева.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Забавно: Что бы делала классическая советская литература в наше время? Vladimir Беседка 5 01.07.2009 21:34





Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot