Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2015, 09:34 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,030 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: 7036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
картин, не выдержавших "проверку на инвестиции".
Это очень мягко сказано. Для человека потерявшего кучу денег это катастрофа, особенно на западе, где деньги трудно достаются. Наверное, на этих художниках можно поставить крест. Искать тех кто не потерял в цене. Так Хоппер не падал в цене.
Вообще-то искать надо на общих больших выставках и есть даже смысл их устраивать. Все эти персональные и галерейные "проекты" пустая трата денег и приносят удовлетворение только некоторое время и то авторам и тем кто старается "втюхать фуфло". Для этой же цели все эти псевдо научные измышления на тему как продать т.е. инвестировать.,



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 09:29 Язык оригинала: Русский       #12
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,258 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Вероятно мы занимаемся в разных сферах деятельности.
Нет, конечно. Сфера одна, просто профессии разные.



iosif вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 10:13 Язык оригинала: Русский       #13
Местный
 
Аватар для eustace
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 199
Спасибо: 699
Поблагодарили 191 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: 362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
искать надо на общих больших выставках и есть даже смысл их устраивать. Все эти персональные и галерейные "проекты" пустая трата денег и приносят удовлетворение только некоторое время и то авторам и тем кто старается "втюхать фуфло". Для этой же цели все эти псевдо научные измышления на тему как продать т.е. инвестировать.,
Смешной у Вас получился образ галериста, арт дилера. Сидит себе в своей галерее, "втюхивает фуфло" людям, которым легко достались деньги. Еще и псевдо научные размышления раэводит. Этакий кровосос и мироед.



eustace вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eustace за это полезное сообщение:
kozhinart (13.02.2015)
Старый 13.02.2015, 11:07 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,030 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: 7036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
Нет, конечно. Сфера одна, просто профессии разные.
Намек понятен. Художники должны сидеть и не пищать, а умные люди за них все знают и надо им быстренько подарить свои работы и ждать.
Я не понял какая у вас профессия?



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 11:18 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,030 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: 7036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eustace Посмотреть сообщение
Смешной у Вас получился образ галериста, арт дилера. Сидит себе в своей галерее, "втюхивает фуфло" людям, которым легко достались деньги. Еще и псевдо научные размышления раэводит. Этакий кровосос и мироед.
Галерист это хозяин галереи, а арт -дилер это продавец в его галерее. Даже в самых крупных галереях обычно галерист и занимается реализацией. На ул. Бонапарт в каждой галерее выставки молодых художников и все говорят , что зарабатывают продажей импрессионистов, но видимо на аукционах. Покупают картины тоже там же. это дает реальные цены и это очень важно , когда цены заоблачные.
У вас тоже заоблачные ...эти ...цены.
Кстате они зарабатывают на том , что цены галерейные выше аукционных. А у вас тоже так?
Ну и последнее разве все эти псевдо научные рассуждения уважаемого Иосифа и расчитаны на то, как втюхать вещи без цен подороже. В общем это задача раскрутки или нет?




Последний раз редактировалось Pavel; 13.02.2015 в 11:24.
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2015, 16:04 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,165
Спасибо: 5,102
Поблагодарили 4,045 раз(а) в 919 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Репутация: 8097
По умолчанию

Спасибо
iosif, прочитал с интересом ваше скорее эссе. Да,верное бытоописание и констатация сегодняшнего дня. "Шурфизм" как термин,кстати многие из великих были подвержены в той или иной степени Писсарро, Матисс, Пикассо. Что ж удивляться сегодняшнему дню с гаджетами,наивом и авангардом,нет-нет,а дернет художника за рукав в какую-нибудь крайняху.)) Образование конечно желательно,это не вопрос. Вопрос в другом для чего статья-то? Любить индивидуально никто не запрещает и даже хорошо художнику бывает.А есть ли данные о пропорциях между вложениями активных и пассивных,количеством выставок и публикаций и конечным результатом,к которому должны стремится художники и галеристы-повышению цен на работы и повышение(формирование) спроса. У Котлера кажется и об этом,а потом "дойные коровы" и "дохлые собаки".)



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Peter за это полезное сообщение:
Pavel (13.02.2015)
Старый 13.02.2015, 17:47 Язык оригинала: Русский       #17
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,258 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2020
По умолчанию

Peter, я по жизни препод и популяризатор отсюда и статья. Единственное, что меня прощает - я учу студентов и взрослых на личном опыте. Некоторые ему следуют и часто сильно обгоняют учителя. Некоторые закрывают глаза и утверждают, что все пустое - они ж не видят. Радиоволн, кстати, тоже не видно. А они есть.
И уж совсем надоело объяснять (не Вам, Петер), что коли торгуешь результатом своего или чужого труда, то не грех знать, как это делают эффективно.
А насчет псевдонаучности согласен с уважаемым Павлом в том смысле, что все-таки экономика не строгая наука. Иначе бы все, кто с красным дипломом, были бы миллионерами
Извините, Петер, не ответил на главный вопрос. Исправляюсь. Закономерности и зависимости между действиями и результатами, явные и не очень, несомненно, есть. Их выявлением и анализом я и занимаюсь вот уже почти 10 лет. Оптимизации они тоже поддаются. Я готовлю курс по продвижению Арт-объектов и их авторов. Опять не сильно научно, зато целиком на опыте, как успешном так и неудачном.




Последний раз редактировалось iosif; 15.02.2015 в 10:29.
iosif вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо iosif за это полезное сообщение:
Peter (14.02.2015)
Старый 13.02.2015, 17:57 Язык оригинала: Русский       #18
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,258 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Намек понятен. Художники должны сидеть и не пищать, а умные люди за них все знают и надо им быстренько подарить свои работы и ждать.
Я не понял какая у вас профессия?
У меня несколько профессий. Инженер- математик, физик-криогенщик, таксист (стаж три года), главный редактор (стаж 15 лет), журналист, писатель, инструктор-кинолог, токарь 3-го разряда, галерист. Какая Вас интересует?
А еще совсем не понял про пищать и подарить. Я имел в виду совсем другое. Художник пишет картины, а галерист их продает - если художник ему их даст. И если галерист захочет с ними работать. Творить и продавать результаты творчества - разные профессии. Почему-то Вы никак не можете с этим смириться
Вообще вся тема конфронтации галериста и художника мне представляется надуманной. Все взрослые свободные люди. Если пользы от работы с галереей нет - продавайте сами. Хотя, как правило, неудавшееся сотрудничество - плод ошибок обеих сторон.




Последний раз редактировалось iosif; 13.02.2015 в 18:07.
iosif вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение:
eustace (14.02.2015), Pavel (13.02.2015)
Старый 13.02.2015, 18:38 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,030 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: 7036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
И если галерист захочет с ними работать. Творить и продавать результаты творчества - разные профессии. Почему-то Вы никак не можете с этим смириться
Это естественно, что галерист продает то, что делает художник. Дело в том, как это делается. В Париже тоже трудно попасть в хорошую галерею, но они там есть и есть в Америке и еще где, но не у нас . Галерея хорошая имеет престиж, который родится не потому , что они продают что-то ТАКОЕУМУНЕПОСТИЖИМОЕ, а потому что если они продают , то это оригиналы очень дорогие, очень известных мастеров, одни купленные на аукционе, другие по этой цене у художников, и еще поэтому им доверяют. У нас есть галереи , которым доверяют? И еще, вы смотрели как это делается там, где опыт уже многовековой. Вы же знаете , если вы инженер, что такое прототип? Зачем же вы изобретаете велосипед?
Как учил дедушка Ленин- анализ и синтез



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 02:17 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,174
Спасибо: 9,198
Поблагодарили 3,357 раз(а) в 1,464 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
Я готовлю курс по продвижению Арт-объектов и их авторов. Опять не сильно научно, зато целиком на опыте, как успешном так и неудачном.
У Котлера, если правильно помню, есть такое понятие как "исчерпанность рынка", т.е. все "в обозримой местности" уже купили... и надо искать рынок подальше, а это затратно.
Картин это касается даже больше чем другого товара. Именно поэтому сувениры и "картины на улице" всегда продаются, т.к. мимо идут толпы приезжих и туристов, они всегда хотят что-то купить. Все "продвижение" состоит в том чтобы стоять с товаром на "правильном" месте. В случае галерей этого не происходит. Арт-ярмарка немного лучше, но там конкуренция слишком большая.
Аукционы, куда собирается публика готовая что-то купить, неплохо... но это уже "элитные" продажи и "далеки от народа"...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Художник на арт-рынке - критерии участия I-V Арт-калейдоскоп 43 03.02.2012 03:50
«Книга художника» Konstantin Фоторепортажи с выставок 14 02.02.2012 19:41
Критерии оценки качества произведений изобразительного искусства iosif Цены, оценка, атрибуция 65 25.01.2012 18:47
~Определить художника. Oleyt Цены, оценка, атрибуция 6 30.06.2011 10:44
Опознать художника polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 17.05.2011 11:46


















Часовой пояс GMT +3, время: 07:52.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot