|
English | Русский | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
25.12.2013, 19:19 | Язык оригинала: Русский #11 | |
Старожил
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 593
Спасибо: 1,280
Поблагодарили 953 раз(а) в 370 сообщениях
Репутация: 1839
|
Цитата:
Вы вроде бы коснулись интересной темы, однако Вам, очевидно, неинтересно копать в глубину. Я даже не понимаю проблематику Вашей статьи. "Художники, учитесь маркетингу"? Ну для форума в его нынешнем плачевном виде прокатит. После второго Вашего отказа принять мой интеллектуальный пас считаю себя вправе покрутить эту проблему. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей Дородный за это полезное сообщение: | iosif (25.12.2013) |
25.12.2013, 20:17 | Язык оригинала: Русский #12 |
Авторитет
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
|
Wladzislaw, теперь понял, что Вы имели в виду.
Добавлено через 5 минут Кирилл Сызранский, упряжью торговать не пробовал картинами - пробовал. Пишу только то, что наблюдал лично. А рынок существует до тех пор, пока производят-продают-покупают. Может, конечно, и помрем все, но владеющий технологиями маркетинга помрет последним Последний раз редактировалось iosif; 25.12.2013 в 20:22. Причина: Добавлено сообщение |
Этот пользователь сказал Спасибо iosif за это полезное сообщение: | AlexanderG (28.12.2013) |
25.12.2013, 22:34 | Язык оригинала: Русский #13 |
Гуру
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
|
В Вашей формуле последнее только на бумаге - современное искусство (т.е. не антикварное, а любое современное, имею в виду не только концептуальное, актуальное, но и просто современный/сегодняшний фигуратив) практически не покупают как произведения искусства, а не как обязательный элемент современного городского интерьера - "картинка над диваном". Ну, Вы поняли, что в этой теме я называю "современным искусством".
|
25.12.2013, 23:00 | Язык оригинала: Русский #14 |
Гуру
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,042 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8098
|
iosif, как человек вынужденно знакомый с творчеством Ф.Котлера и др. "Поведение потребителей" например, хочу заметить по поводу Вашей безусловно интересной научно-популярной статьи. Задача продвижения с нуля современного художника обусловлена рядом сложностей.Основной из которых видится необычайно высокая степень риска,поскольку товар уникален и не имеет по существу критериев оценки с аналогичным.Для продвижения необходимы дорогостоящие мероприятия по формирования спроса,поскольку спрос на данный "новый товар" по сути отсутствует в принципе в силу его специфики. И далее,в современном обществе не последнюю роль в приобретении произведения искусства не по бросовым ценам играет роль инвестиционная составляющая,которой у молодого "продукта" также нет.Так продавать какого художника будет галерея? Правильно, того чей будущий(или уже существующий) потенциал связан с наименьшими рисками. А это достаточно известный художник,и пусть маржа невелика,зато гарантии возврата потраченных средств (и времени) налицо.
Об отношениях художника и галереи.Хорошо,когда все хорошо продается и все довольны..Когда же "не пошел" художник или "пошел" но уже насытил потребителя этой галереи,то...что? Галерея имея в своей обойме достаточную "скамейку запасных" переориентирует на них свою клиентуру,а художник возвращается в свою мастерскую,до отказа забитую,как правильно подмечено, грудами невостребованных работ..."Пластмассовое" сознание современного человека, скольжение по поверхности культурной жизни и отсутствие времени заглянуть внутрь,это "нечувствие души"- тоже факторы не способствующие приобретению произведений искусства, а ведь именно таковым является каждый холст с запечатленным на нем внутреннем горением " человека-творца", пища не позволяющая превратиться человечеству в подобие робота. Последний раз редактировалось Peter; 25.12.2013 в 23:13. |
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Peter за это полезное сообщение: | AlexanderG (28.12.2013), anik (26.12.2013), iosif (26.12.2013), kozhinart (26.12.2013), mihailovoh (26.12.2013), Pablo (25.12.2013) |
26.12.2013, 00:15 | Язык оригинала: Русский #15 |
Гуру
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,126
Спасибо: 361
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2125
|
Современное покупают. И я в том числе. И других знаю кто покупает. И не одного.
Просто современное покупают те, которые понимают, что это самый нераскрученный сегмент где может (а в итоге так и будет полюбому) выстрелить максимально. Покупают те, которые могут вкладывать не на год-два-пять, а на 10-15-20. Хотя и чаще бывает отскакивает выстреливая))) А рынка не видно, так это потому, что покупают современное все больше не в галереях и не на аукционах, а у авторов. Поэтому и не виден рынок ))) |
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Михалыч за это полезное сообщение: | Fam (15.01.2014), iosif (26.12.2013), mihailovoh (26.12.2013), Peter (26.12.2013), Seriy (26.12.2013), Вадим Валентинович (26.12.2013), таша (11.01.2014) |
26.12.2013, 01:09 | Язык оригинала: Русский #17 |
Авторитет
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
|
Кирилл Сызранский, согласен с Вами, но, на мой взгляд, это ничего в сказанном мною не меняет.
Добавлено через 12 минут Peter, да, согласен, есть два варианта. Один - надежный, но малорентабельный. Второй -высоко рисковый, но много обещающий. Здесь все зависит от психотипа выбирающего. Я всегда выбираю второй вариант. Разумеется, с учетом того, что это все-таки не рулетка. Очень многое зависит и от моей ( промоутера) квалификации. А потому шансы не так уж малы. Особенно, если заранее профессионально оценить риски ( я подготовил статью на тему их оценки, т. е. О критериях промотируемости художника). Со вторым абзацем полностью не согласен. В статье пишу про необходимую одно чувственность художника и промоутера. Если они есть, то длительное совместное сотрудничество весьма вероятно Добавлено через 16 минут Михалыч, стопроцентно подписываюсь. У меня практика аналогична. И вообще меня не очень интересуют сложившиеся коллекционеры. Их душа уже занята. Как и стенки. Мне интереснее самому формировать среду потребления. В этом случае при скромных масштабах нужны не тысячи, а всего лишь десятки вовлеченных. Зато свои Последний раз редактировалось iosif; 26.12.2013 в 01:25. Причина: Добавлено сообщение |
26.12.2013, 09:31 | Язык оригинала: Русский #18 |
Гуру
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
|
Могу показаться повторяющимся, но дискуссия опять упёрлась в критерии оценки.
Ясно, что это обычный товар, требующий системы оценки для вовлечённых сторон. Говорить о "надёжном-ненадёжном" смысла нет. Это- субъективно и переменчиво. Надо искать сильно недооценённого. Для этого и нужны критерии оценки. Критерий предложен в теме- Сколько стоит художник. Если появляется вариант купить раз в 10 дешевле этого критерия, то это и есть идеальная покупка. Я ещё раз приятно в этом убедился. Продавцу, соответственно, нужно стараться дотянуть до верхней планки цены критерия. В этом пространстве и находится рыночная маржа, со всеми сопутствующими разговорами и сантиментами о "творцах". В общем, главный интерес состоит в критериях оценки. Их и надо предлагать, чтобы иметь больше разносторонних инструментов оценки товара и возможного дохода. |
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение: |
26.12.2013, 12:08 | Язык оригинала: Русский #19 |
Авторитет
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 339 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2025
|
Fed, недооцененность - один из главных критериев промотируемости. Потому что если оценен или тем более, переоценен, то значит здесь уже поработали до тебя.
Но даже в случае мизерной входной цены "проекта", понадобятся серьезные вложения на продвижение. И понимание, как это делается. Которое вряд ли присутствует у неподготовленных людей. Мы студентов пять лет учим. А потом они еще всю жизнь доучиваются |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение: | AlexanderG (28.12.2013), Seriy (26.12.2013) |
26.12.2013, 18:56 | Язык оригинала: Русский #20 |
Гуру
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
|
Прочитала статью. Спасибо.
Прочитала комментарии. Очень интересно. Как человек, который знаком с маркетингом не понаслышке, а получил образование за рубежом, и который, также занимается продвижением художника/ков, должна сказать, что статья на меня производит впечатление, которое трудно описать, но я постараюсь. Во-первых, возникает впечатление, что статья написана несколько лет назад (минимум 5-6 лет), это может быть обусловлено тем, что либо автор несмотря ни на что сохранил приверженность классическому маркетингу, либо не знает или не придает значения, что сейчас "продвинутый маркетинг" называется "продвижение в соц.сетях", и на профильных интернет площадках и поверьте мне, я знаю, о чем говорю. во-вторых, есть неточности, некоторые были указаны комментирующими, я согласна с ними в разных степенях ( к примеру, ряд известных брендов, которые автор упомянул, "порше кайен", "версаче" и т.д., на мой взгляд, логически ведут к дискурсу о conspicuous consumption, астрономических ценах на некоторых художников на вторичном рынке, коллекционировании, как способу приобщения к новой элите, и т.д., но тогда уже пришлось бы приводить как пример не И. Сапункова, а .... (можно поставить разные имена) в-третьих, возможно статья совершенно справедлива применительно к рос.рынку, точнее к определенным его сегментам, и тогда все становится понятным, но опять же касаемо рос.рынка в целом - маркетинг не панацея, а скорее некая иллюзия о том, что есть и рынок и есть продвижение, некий способ времяпрепровождения и зарабатыванияденег. Death of the Gallery Show
__________________
Per aspera ad astra |
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение: | AlexanderG (28.12.2013), Aquarius (01.06.2014), Fam (15.01.2014), iosif (26.12.2013), Jasmin (26.12.2013), natalia-v (26.12.2013), Кирилл Сызранский (26.12.2013), манна (10.01.2014), Пелагея Ларина (08.01.2014), таша (11.01.2014) |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Оцените с инвестиционной точки зрения | SergeiSK | Доходность | 23 | 04.06.2017 07:46 |
Рынок искусства влияет на географию или география влияет на рынок искусства? | LCR | Выставки, события | 2 | 10.11.2009 15:49 |
Все идет по плану, российский арт-рынок | Евгений | Выставки, события | 3 | 13.11.2008 13:57 |
Экспертиза художественных ценностей с точки зрения антиквара | Евгений | Экспертиза | 7 | 12.11.2008 22:43 |
Салон изящных искусств с инвестиционной точки зрения | Meister | Доходность | 31 | 31.07.2008 09:51 |
|