Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2014, 15:47 Язык оригинала: Русский       #21
Administrator
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: г. Котельники, Московская область
Сообщений: 8,082
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,422 раз(а) в 5,535 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23503
Отправить сообщение для Vladimir с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Думаю, по тем экспонатам будет понятно, что покупает минкульт для музеев России.
Дело-то в принципе хорошее, никто не спорит. Смутила фраза про покупку по ценам ниже рыночных. Логика не понята. Кто может продать вещи и у кого их можно купить:
1. У художников напрямую. Они и так люди не богатые. Мордовать их комиссиями и душить по цене - мало доблести.
2. У наследников. Ну, возможно. За попадание в хороший музей имеет смысл, конечно.
3. У дилеров / в галереях. Нет резона продавать ниже рынка. Да и вообще дилеры не любят связываться с госструктурами: по цене душат, расплачиваются очень долго, деньги за это время обесцениваются и масса неудобств.
4. На аукционах. Госструктуры в аукционах не могут участвовать, они могут приобретать только по заранее согласованной цене. Поэтому, наверное, для таких операций просят спонсоров и все такое.

Наверняка что-то упустил, но вариантов, где купить (тем более шедевры, а не неликвиды) по цене ниже рыночной не так уж много.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2014, 15:59 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,561
Спасибо: 27,407
Поблагодарили 54,174 раз(а) в 23,518 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101235
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
вариантов, где купить (тем более шедевры, а не неликвиды) по цене ниже рыночной не так уж много.
Ниже рыночной - практически нет. Спонсор продавать дешевле купленного не будет, ему легче просто подарить, что и делается, наследники художника, если на рынке его произведения продаются, дешевле рынка музею не продадут.
Разговор же идёт именно о покупках, приобретениях минкультом для музеев, на них же выделены деньги.
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 00:29 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 2,915
Спасибо: 2,776
Поблагодарили 3,954 раз(а) в 1,881 сообщениях
Репутация: 7861
По умолчанию

Тема:"Инвестиции в искусство выгодны только финансистам"

Старая Европа, Штаты - это континенты хищников. Финансовый Олимп - самые матёрые из них, это "дети богов" и основное правило их жизни - это Правило Лампедузы.



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 00:36 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,069
Спасибо: 1,205
Поблагодарили 2,266 раз(а) в 984 сообщениях
Репутация: 4533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Тема:"Инвестиции в искусство выгодны только финансистам"

Старая Европа, Штаты - это континенты хищников. Финансовый Олимп - самые матёрые из них, это "дети богов" и основное правило их жизни - это Правило Лампедузы.
Мы читаем один и тот же ЖЖ или Вы его автор? ))

http://bohemicus.livejournal.com/90590.html
__________________
Дух дышит, где хочет.
Я знаю, что они части одного целого, ведь видел я, как распались они.
Instagram/Инстаграм _muleum_



bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 00:43 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 2,915
Спасибо: 2,776
Поблагодарили 3,954 раз(а) в 1,881 сообщениях
Репутация: 7861
Smile

Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
Мы читаем один и тот же ЖЖ..[/url]
Да, именно этот текст ! Спасибо за ссылку . Читал, мысль понравилась, общую канву запомнил, зловещие фотографии о "бедолагах c оселедцем", а источник нет.




Последний раз редактировалось Хранитель укропа; 11.06.2014 в 01:11.
Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 19:06 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,561
Спасибо: 27,407
Поблагодарили 54,174 раз(а) в 23,518 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101235
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Теоретически, покупателей искусства можно разделить на три условные категории.

Бизнесмены из первой категории покупают только для себя: собирают коллекцию и хотят ее передать поколениям. Эти люди, хотя и уделяют достаточно большое внимание стоимости этой коллекции, не гонятся за прибылью.

Второй тип – смешанный: для себя и заработать. Коллекционеры собирают исключительно те предметы искусства, которые нравятся им лично, но при хорошем рынке и хорошей цене не прочь и расстаться с ними.

Третий тип покупателей приобретает предметы искусства в первую очередь с целью заработать. Сюда входят и классические инвесторы, и арт-инвестфонды.

Для любого из этих типов покупателей существует ряд юридических задач. Предмет art-law, или право искусства, уникален в постсоветских странах, но все больше проявляет себя.
Полностью здесь.
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 25.07.2014, 22:10 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 2,915
Спасибо: 2,776
Поблагодарили 3,954 раз(а) в 1,881 сообщениях
Репутация: 7861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Интересная заметка в Форбс.
Самое отчего-то неудобное для осмысления и принятия - "Для поддержания стоимости коллекции необходимо издавать ее публикации, проводить выставки. Любое передвижение предметов искусства – как через границу, так и в галереи или выставочные залы – требует правильного оформления, не говоря уже о страховке".



Хранитель укропа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2014, 21:12 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,561
Спасибо: 27,407
Поблагодарили 54,174 раз(а) в 23,518 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101235
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Министр сообщил, что для контроля за расходом денежных средств создана специальная закупочная комиссия, которая будет тщательно рассматривать каждую из подаваемых музеями заявок.
5 ноября будет заложен первый камень нового здания Государственного центра современного искусства (ГЦСИ) на Ходынском поле в Москве. Однако художественный руководитель ГЦСИ Леонид Бажанов опасается, что в итоге масштабные площади по новому адресу будет нечем заполнить. По его словам, 90% нынешней коллекции состоит из подарков частных коллекционеров, в то время как регулярные закупки современного искусства практически не производятся.

— Более того, министр культуры не скрывает своего отношения к современному искусству. Ни о ком из современных крупных российских и западных художников и речи быть не может. Для чего же строится это здание? — сетует Бажанов.

Как пояснил «Известиям» худрук, проблема нерегулярного пополнения коллекций современного искусства кроется прежде всего в недостаточном финансировании. Несмотря на то что с каждым годом сумма, выделяемая Министерством культуры, увеличивается, ее по-прежнему не достает на удовлетворение заявок всех музеев. Так, в 2013 году на музейные закупки было потрачено 250 млн рублей, в феврале 2014-го министр Владимир Мединский объявил, что собирается потратить за год около 1 млрд.

В пересчете на количество российских музеев эта сумма выглядит не слишком большой: в итоге шедеврам современного искусства приходится конкурировать с другими заявками и часто решение принимается не в пользу современности.

— Закупок для нашей коллекции не было уже несколько лет. Нам отказали в покупке крупнейших авторов — Кабакова, Эмин Трейси — из-за огромных цен. Но ведь цены берутся не просто так, это рынок. Последний совет по закупкам прошел достаточно давно, но результатов пока нет, — заявил Бажанов.

По его словам, еще одна проблема — в рабочей группе по вопросам приобретения музейных предметов. Ранее каждый музей сам определял необходимые для коллекции экспонаты, готовил обоснование, а Минкультуры принимало решение. Теперь у музеев и Минкультуры появился посредник. Именно членами рабочей группы определяется в итоге, что будет закупаться, а что — нет.

— Так как у рабочей группы в области современного искусства опыт весьма сомнительный, на людей производят ошеломляющее впечатление цены, а они действительно очень высокие. И когда эксперты, не привыкшие покупать произведения современного искусства, вдруг сталкиваются с миллионными цифрами, наступает шок. При этом наш центр представлен в рабочей группе только мной, в то время как Музей декоративно-прикладного искусства (ВМДПИ) — четырьмя сотрудниками. Вот и получается одна рука против четырех, — говорит Бажанов.

Остальное здесь: http://izvestia.ru/news/578649#ixzz3HqUgj83I
__________________
«А мы жертвы агрессии. И мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут, потому что они даже раскаяться не успеют».



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 21:58 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 73,561
Спасибо: 27,407
Поблагодарили 54,174 раз(а) в 23,518 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 101235
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию Рекорды соцреализма из коллекции ИРРИ


Пять произведений ХХ века из собрания Института русского реалистического искусства в зеркале отечественного арт-рынка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: e55dee5a-e80c-49fc-a094-72bb85742263.jpg
Просмотров: 162
Размер:	84.6 Кб
ID:	3076082   Нажмите на изображение для увеличения
Название: e3443bb1-88a2-402d-aeb4-2d7d7da5bc9d.jpg
Просмотров: 153
Размер:	99.2 Кб
ID:	3076092   Нажмите на изображение для увеличения
Название: fe385068-dd54-4a39-a83a-74876b9152cc.jpg
Просмотров: 149
Размер:	315.7 Кб
ID:	3076102   Нажмите на изображение для увеличения
Название: de855420-c6a8-4b37-a9bc-49af036f380a.jpg
Просмотров: 140
Размер:	141.6 Кб
ID:	3076112   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 077c464b-290b-4e6e-9fbf-540519f9ab9b.jpg
Просмотров: 150
Размер:	80.9 Кб
ID:	3076122  




Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Sevrov7 (30.10.2016)
Старый 01.12.2016, 17:10 Язык оригинала: Русский       #30
Старожил
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 745
Спасибо: 257
Поблагодарили 372 раз(а) в 259 сообщениях
Репутация: 732
По умолчанию кто покупает картины?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Теоретически, покупателей искусства можно разделить на три условные категории.

Бизнесмены из первой категории покупают только для себя: собирают коллекцию и хотят ее передать поколениям. Эти люди, хотя и уделяют достаточно большое внимание стоимости этой коллекции, не гонятся за прибылью.

Второй тип – смешанный: для себя и заработать. Коллекционеры собирают исключительно те предметы искусства, которые нравятся им лично, но при хорошем рынке и хорошей цене не прочь и расстаться с ними.

Третий тип покупателей приобретает предметы искусства в первую очередь с целью заработать. Сюда входят и классические инвесторы, и арт-инвестфонды.
Кое-как нашел то, что хотел.
А пробовали здесь на форуме кто-нибудь сообща или порознь составить обобщенный портрет типичного Покупателя Живописи ?
Кто он - конечный приобретатель картин "Бизнесмены из первой категории"?
Сейчас я не имею ввиду покупателей шедевров Художников катег. 1-2 , простите без ненавистного здесь ЕХР, короче не скажешь.
Кто покупает сейчас для себя, для подарков друзьям, любовницам, начальнику.... картины до 100 рублей?
Средний возраст, профессия, род других увлечений, положение на служеб. лестнице, ?


p.s. Не совсем уверен что такая подтема должна быть именно в "инвестиции в искусство выгодны только финансистам"
Но не нашел другой подходящей, если админы сочтут это сообщение достаточным для самостоятельной темы и перенесут в отдельную возражать не буду




Последний раз редактировалось kron; 03.12.2016 в 15:23.
kron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Статья про инвестиции в искусство на РБК Artdealer Доходность 14 11.11.2011 09:34
Про искусство... и не только L-ana64110 Арт-калейдоскоп 1 09.09.2011 18:11
Инвестиции в современное искусство Евгений Доходность 4 14.10.2010 10:13
Инвестиции в австралийское и новозеландское искусство AlexanderG Доходность 12 25.12.2009 04:25
Инвестиции в советское искусство Евгений Обсуждение сайта и форума 1 09.07.2008 19:29



















Часовой пояс GMT +3, время: 21:25.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot