Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2012, 21:53 Язык оригинала: Русский       #21
Бывалый
 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 269
Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 71 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mihailovoh Посмотреть сообщение
С 90ми согласен-кландайк.можно работы музейного уровня встретить если захотеть.На это можно делать ставку.
Не есть ли это лишь механическое проявление временной близости периода?

Думаю и сам, что через 30 лет картины именно 90-х будут очень востребованы, по разным причинам.

Пока же интересно понять восприятие творчества периода 70х-80х, которое постепенно отдаляется от современного искусства.



Elek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2012, 22:24 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elek Посмотреть сообщение
Не есть ли это лишь механическое проявление временной близости периода?

Думаю и сам, что через 30 лет картины именно 90-х будут очень востребованы, по разным причинам.
Нет, все это конечно субъективно, но я вижу, что причина не в "близости периода". Специфический, но богатый культурный задел советского периода наложился на постмодернистскую волну, плюс появился некий специфический спрос на позицию, на высказывание и т.д. вкупе с полным отсуствием цензуры. Это был редкий уникальный период в истории России. Я думаю, что по значимости он примерно равен феномену московского концептуализма.

Кстати, сейчас уже начинают выходить исследования по этому поводу.

А.К.Якимович:
Цитата:
Название «Полеты над бездной» родилось из одной идеи Карла Ясперса, который в середине ХХ века заявил, что цивилизация падает в бездну. Мрачные диагнозы подобного рода во множестве раздавались в эпоху исторических трагедий. Но Ясперс повернул эту мысль весьма неожиданным и дерзким образом: он предложил «превратить падение в полет». Это означало: не противиться истории, не отворачиваться от новейших гримас искусства и литературы. Перестать сражаться «за» и воевать «против» (авангарда, соцреализма, культур-сталинизма, американизма, неомодернизма, концептуализма, и так далее). Попытаться наконец прочитать объективные смыслы, не получившие еще своего голоса и облика, рассказать о судьбе художника перед лицом власти и общества, идеологий и систем, «высших истин» и требований времени. Споры о двадцатом веке должны будут раньше или позже перейти от оправданий и обвинений прошлого к участливой объективности, а следовательно – к пониманию.
Тогда, наконец, мы начнем мыслить о делах двадцатого века так, как почти уже научились мыслить о делах более ранних эпох. Это означает, что гордость и радость за прошлое, восторженное любование, саркастическое недоверие, отвращение и насмешка все равно будут присутствовать в нашем историческом мышлении (мы иначе все равно не умеем), но они перестанут быть пристрастными. Избежать заинтересованности и опасливости трудно, но надо к этому стремиться. Разумеется, тут не годятся маршруты постмодернистской мысли, с ее усталым релятивизмом и элитарным умничаньем. Мне всегда казалось, что историки искусства, культуры и мысли очень выиграли бы, если бы усвоили реальный историзм Пушкина, Толстого и Чехова. Тогда парадоксы и драматические напряжения ХХ века перестанут быть поводом для самоутверждения, сведения счетов и сиюминутного политиканства, а превратятся в предмет исторического и философского познания.
Цитата:
Сообщение от Elek Посмотреть сообщение
Пока же интересно понять восприятие творчества периода 70х-80х, которое постепенно отдаляется от современного искусства.
Ну, вот мне видится, что это была понижающаяся фаза, фаза спада, инерции. Были, конечно, личности, но общая ситуация не способствовала. У меня достаточно репрезентативная подборка литературы по этому периоду - он проигрывает на мой взгляд по сравнению, что периоду "до", что "после". Т.е. формально и технически он может и выше, но... как-то все уныло... Буду рад, если ошибаюсь.

Вот смотрите какие вещи например в 1990-е и позже появились:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 198
Размер:	196.0 Кб
ID:	1719191   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22616.jpg
Просмотров: 178
Размер:	7.4 Кб
ID:	1719201   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20519.jpg
Просмотров: 177
Размер:	5.2 Кб
ID:	1719211   Нажмите на изображение для увеличения
Название: b22543.jpg
Просмотров: 161
Размер:	76.5 Кб
ID:	1719221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: b20311.jpg
Просмотров: 217
Размер:	36.3 Кб
ID:	1719231  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: b22135.jpg
Просмотров: 186
Размер:	36.6 Кб
ID:	1719241  




Последний раз редактировалось artcol; 08.09.2012 в 22:55.
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Elek (08.09.2012), emir (19.10.2012), inega (10.09.2012), prosto_valentina (02.06.2014), Люси (08.09.2012)
Старый 08.09.2012, 22:42 Язык оригинала: Русский       #23
Бывалый
 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 269
Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 71 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию

Спасибо за Ваши оценки!

А если говорить, скажем, о русской эмиграции того периода (Шемякин, Неизвестный...)?
Или еще шире, к примеру, о таких "предкомпьютерных" веяниях как оп-арт и Викторе Васарели? Будет ли это вновь оценено, пускай в середине 21-го века?



Elek вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Elek за это полезное сообщение:
prosto_valentina (02.06.2014)
Старый 08.09.2012, 22:53 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elek Посмотреть сообщение
Спасибо за Ваши оценки!

А если говорить, скажем, о русской эмиграции того периода (Шемякин, Неизвестный...)?
Или еще шире, к примеру, о таких "предкомпьютерных" веяниях как оп-арт и Викторе Васарели? Будет ли это вновь оценено, пускай в середине 21-го века?
Я думаю, эти вещи уже оценены, а разве была ревизия?



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2012, 23:08 Язык оригинала: Русский       #25
Бывалый
 
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 269
Спасибо: 159
Поблагодарили 90 раз(а) в 71 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Я думаю, эти вещи уже оценены, а разве была ревизия?
У меня складывается субьективное ощущение некоего "нисходящего потока" на данный момент, особенно по 80-м.



Elek вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Elek за это полезное сообщение:
Pavel (09.09.2012)
Старый 08.09.2012, 23:14 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elek Посмотреть сообщение
У меня складывается субьективное ощущение некоего "нисходящего потока" на данный момент, особенно по 80-м.
Сейчас - да, целое поколение уходит из жизни, а прекрасное "лучшее" время в истории России к сожалению породило только Пусси райот.

Но у всего сущего волновая природа. Спад не может быть вечным, начнется и подъем, но как говорят специалисты - этот кризис будет супер-кризисом, т.к. очень много циклов заканчиваются именно в период 2020-х.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Elek (09.09.2012)
Старый 09.09.2012, 10:17 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,133 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
а прекрасное "лучшее" время в истории России к сожалению породило только Пусси райот.
Это ощущение "сужения" потока могло произойти из-за сужения базы "своих". Если в СССР художники все были свои, то теперь поделились по странам.
В Украине время много кого породило достойных. Хотя говорят, что в России- похуже, но думаю тоже хватать должно. Да и российские деньги переманивают от соседей. Так что вряд ли всё так печально, как описывает artcol.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
Elek (09.09.2012), emir (19.10.2012), Pavel (09.09.2012)
Старый 09.09.2012, 12:42 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,561
Спасибо: 9,503
Поблагодарили 3,653 раз(а) в 1,670 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6462
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elek Посмотреть сообщение
Пока же интересно понять восприятие творчества периода 70х-80х, которое постепенно отдаляется от современного искусства.
В этот период еще работали все художники старшего поколения, которые много умели и многое помнили, у них учились художники следующего поколения. Почти все, так или иначе, уже пересматривали соцреализм... Были новые идеи, обсуждавшиеся в своей среде. Все это медленно просачивалось на выставки, и часто подвергалось официальной критике. Эти художники не входили в диссидентское движение и часто даже не знали о нем. У коллекционеров новой волны нет никакого представления об этом.
В этих мастерских залежи работ, толковая выставка которых, может быть, многих бы удивила. Это - "терра инкогнита"...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
artcol (09.09.2012), DSF (09.09.2012), Elek (09.09.2012), mihailovoh (09.09.2012)
Старый 09.09.2012, 12:52 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
В этот период еще работали все художники старшего поколения, которые много умели и многое помнили, у них учились художники следующего поколения. Почти все, так или иначе, уже пересматривали соцреализм... Были новые идеи, обсуждавшиеся в своей среде. Все это медленно просачивалось на выставки, и часто подвергалось официальной критике. Эти художники не входили в диссидентское движение и часто даже не знали о нем. У коллекционеров новой волны нет никакого представления об этом.
В этих мастерских залежи работ, толковая выставка которых, может быть, многих бы удивила. Это - "терра инкогнита"...
Я думаю, Вы знаете о чем говорите.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Elek (09.09.2012)
Старый 09.09.2012, 13:01 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,561
Спасибо: 9,503
Поблагодарили 3,653 раз(а) в 1,670 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6462
По умолчанию

[QUOTE="artcol;2249011"]Но у всего сущего волновая природа. Спад не может быть вечным, начнется и подъем, но как говорят специалисты - этот кризис будет супер-кризисом, т.к. очень много циклов заканчиваются именно в период 2020-х.[

Вы верно это почувствовали. Я думаю, что в какой-то момент "рынок (возможно, мы сейчас имеем его имитацию) рухнет".
Все будет пересмотрено. Уцелеют только те коллекции, которые имеют "внутренний текст".... И, как это ни странно, произведения, обращенные к человеческой индивидуальности, находящиеся в русле культурных традиций... которые отличаются от однодневок (политических и других) тем, что не сохраняют того, что было выработано на потребу сиюминутности.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
artcol (09.09.2012), DSF (09.09.2012), Elek (09.09.2012), mihailovoh (09.09.2012), SAH (13.09.2012), sergejnowo (09.09.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Цифровая живопись, перспективы Roman Guro Направления искусства 49 13.11.2023 17:18
Перспективы российского рынка sportsmen Доходность 44 18.10.2011 00:00
Проблемы и перспективы российского арт-рынка Ольга Озолина Арт-калейдоскоп 121 02.07.2011 16:30
Рынок искусства: перспективы 2009 г. LCR Доходность 7 04.02.2009 20:41
перемены в министерстве культуры: перспективы? Artdealer Выставки, события 6 14.05.2008 14:22





Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot