|
Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
19.09.2009, 21:09 | Язык оригинала: Русский #1 |
Guest
Сообщений: n/a
|
Ваше мнение об этой картине
Уважаемые знатоки, что Вы думаете об этой работе?
Оригинальный текст с описи картины: "Предлагаемый Вам для атрибутации и оценки "Портрет старого раввина" представляет собой образ старца с мудрым всепроникающим взором. Портрет написан автором масляными красками на деревянной доске размером 14см х 18см. Доска состоит из тонкой - 3мм деревянной пластины, возможно кипарисовой, которая склеена с доской из красного дерева толщиной 16мм. Фотографии обратной стороны картины и торца доски портрета прилагаются. В левом нижнем углу имеется притертая подпись Rembrandt, которая видна только при угловом освещение направленным лучом света. Сохранность портрета хорошая. Имеются небольшие потертости по поверхности картины. Известно, что Rembrandt Harmesz van Rijn (1606-1669) создал целую галерею портретов голландских евреев: девушек и юношей, стариков, ремесленников и раввинов. Он считал их представителями древнего народа, единственно верными и достойными натурщиками для библейных мотивов. В изображении еврейских типажей Rembrandt дал изумительные образцы психологического мастерства и разнообразия. В изображении старости Rembrandt проявляет наивысшее мастерство. Поэтому так хороши его портреты старых раввинов.Он изобразил целый ряд величественных фигур в тяжелых мантиях, в беретах, высоких шапках, в тюрбанах с серьезными лицами и задумчивым взглядом. Портреты раввинов получили высочайшую оценку ценителей искусства еще при жизни автора и в более поздний период и хранятся в самых известных собраниях мира. Так, например, портрет 1639 года находится в коллекции картин герцога Деварширского в Англии, другой портрет раввина, созданный в том же году находится в London Hampton Court Palace, портрет раввина 1636 года - в London Buckingham Palace, другие портреты украсили галереи Праги, Будапешта, Берлина, Эрмитажа Санкт-Петербурга, Лондонской Национальной галереи в Лондоне. Фотографии портретов раввинов из книги "Judisches Lexikon. Judischer Verlag/ Berlin 1930" прилагаются. Предлагаемый для атрибутации портрет ( семейная реликвия), очевидно, создан автором в тот же самый период, что и другие из этой серии. Несмотря на небольшой размер площади картины " Портрет старого раввина" является примером воплощения автором его осознанного восприятия извечной мудрости и значимости для мировой истории еврейского народа." Последний раз редактировалось OlegTsi; 20.09.2009 в 01:14. |
19.09.2009, 23:54 | Язык оригинала: Русский #2 |
Гуру
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
|
"Оригинальный текст с описи картины" не имеет к ней никакого отношения.
|
Этот пользователь сказал Спасибо наследник за это полезное сообщение: |
19.09.2009, 22:25 | Язык оригинала: Русский #3 |
Модератор раздела "Иконы"
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,931
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,866 раз(а) в 1,913 сообщениях
Репутация: 7677
|
Даже не вдаваясь в такие тонкости атрибуции,как манера письма,на мой неискушенный взгляд эта картина никак не выглядит 400-летней.. Кстати,почему нет фото обратной стороны сего произведения?
|
Этот пользователь сказал Спасибо Аркадий за это полезное сообщение: |
20.09.2009, 13:50 | Язык оригинала: Русский #5 |
Пользователь
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 49
Спасибо: 56
Поблагодарили 18 раз(а) в 9 сообщениях
Репутация: 21
|
OlegTsi, манера вообще не Рембрантовская (сравните с др. его портретами.)
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vit за это полезное сообщение: | Jasmin (26.09.2009) |
20.09.2009, 17:30 | Язык оригинала: Русский #6 |
Гуру
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
|
OlegTsi, кто писал Вам справку на картину?
Добавлено через 1 минуту Кстати, отдельное изображение можно размещать и в отдельном посте, а не мучаться с заменами. Последний раз редактировалось наследник; 20.09.2009 в 17:33. Причина: Добавлено сообщение |
20.09.2009, 20:17 | Язык оригинала: Русский #7 |
Гуру
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
|
Кажется, что эту "опись" писал человек, не вполне свободно владеющий русским языком:
- "представляет собой образ старца с мудрым всепроникающим взором". - "имеется притертая подпись Rembrandt, которая видна только при угловом освещение направленным лучом света". - "В изображении еврейских типажей Rembrandt дал изумительные образцы психологического мастерства и разнообразия". - "Он изобразил целый ряд величественных фигур в тяжелых мантиях, в беретах, высоких шапках, в тюрбанах с серьезными лицами и задумчивым взглядом". - "Несмотря на небольшой размер площади картины " Портрет старого раввина" является примером воплощения автором его осознанного восприятия извечной мудрости и значимости для мировой истории еврейского народа". Создается впечатление, что эту "опись" написал ученик шестого или седьмого класса, старавшийся выражаться "по-взрослому". Второй вариант - плохой перевод с какого-либо иностранного языка, выполненный человеком, не вполне свободно знающим этот язык (как, впрочем, и русский тоже). Последний раз редактировалось Amateur; 20.09.2009 в 20:23. |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение: | Аркадий (21.09.2009) |
20.09.2009, 21:33 | Язык оригинала: Русский #8 | |
Гуру
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
|
Amateur, ну что Вы! Плохой русский - примета времени. Даже в музейных свидетельствах за уважаемыми подписями такие описания встретишь - "уши вянут" (с). Это даже не стоит обсуждать.
Меня занимает другое - как автор описи рискнул написать Рембрант? И выставить портрет старика в бороде, сомневаясь только в годе написания картины. Цитата:
С картиной-то все понятно, с текстом "описи" тоже, но вот мотивы... Жутко интересно! Последний раз редактировалось наследник; 21.09.2009 в 01:50. |
|
20.09.2009, 22:47 | Язык оригинала: Русский #9 |
Гуру
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
|
И все-таки я склоняюсь к мысли, что это был исходно не плохой русский, а какой-то иностранный язык. Думаю, "опись" была написана не экспертом, а кем-то из владельцев или продавцов картины за границей (eBay ?), а нам представлен дословный (т.е. не звучащий по-русски) перевод. И вот еще интересно: а чьей "семейной реликвией" была эта (кстати, стоит отметить, что сама по себе интересная и неплохая) картина? "Герцога Деварширского в Англии?"
Последний раз редактировалось Amateur; 20.09.2009 в 22:53. |
21.09.2009, 04:25 | Язык оригинала: Русский #10 | |
Guest
Сообщений: n/a
|
Amateur, спасибо за все замечания, мне предложили помочь в аттрибуции и возможной продажи этой работы. Получил всю информацию, прочитал, посмотрел, засомневался в подлинности и решил вынести эту тему для обсуждения на форуме. Одним словом, за что купил, за то продал. Спасибо всем, кто поставил все точки над і в моих сомнениях.
Добавлено через 17 минут Amateur, А может не надо было вообще предоставлять текст описи? (Я просто сделал копию текста и приклеил его в окошко). Представил её как оригинальную (т. е. без изменений и коррекций). Но всё же думаю, что форум должен делать акцент внимания на предметы искусства, которые обсуждаются. Это не литературнуй форум для поэтов, писателей, филологов и читателей. То что было описано, было представлено по эл. почте вместе с фотографиями. Может быть кто-то и не владеет достаточно русским, но это не должно являться обязятельным критерием в попытке продать свой ШЕДЕВР. Для меня русский тоже не является родным, но как-то с горем-пополам пишу. Есть претензии? Добавлено через 50 минут Цитата:
Если это Вы в мой адресс, то это абсолютно зря. Название темы было: "Ваше мнение об этой картине?" Позвольте заметить, мнение не об описи картины или обо мне, пользователе, который вынес эту картину на обсуждение. Что в этом плохого? Зачем личная критика за вынесение темы для обсуждения (сайт найти, зарегистрироваться и предложить... Рембранта). Что предложить? Кого и кому предложить? Спросил Вашего мнения, потому что очень засомневался в Рембранте. Если б предвидел интонацию Вашего комментария, никогда б в жизни не открыл бы этой темы для обсуждения. Много людей читают сайт, не регистрируясь. Есть много желающих видеть полезную и поучительную сторону форума. При таких претензиях к автору темы (не к автору картины или хозяевам картины), форум может потерять в будущем много интересных дискуссий. Последний раз редактировалось OlegTsi; 21.09.2009 в 06:04. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
А что вы можете сказать об этой картине? | Галина | Цены, оценка, атрибуция | 0 | 03.06.2009 11:33 |
Ваше мнение | argonaft | Цены, оценка, атрибуция | 20 | 12.04.2009 23:03 |
Ваше мнение? | Serg987 | Экспертиза | 0 | 31.03.2009 19:41 |
Ю.Ю.Клевер (старший)? Ваше мнение | ВЯЧЕСЛАВ | Экспертиза | 22 | 17.03.2009 14:04 |
А. Сапожников - Ваше мнение? | Meister | Художники, творчество, история | 17 | 18.07.2008 15:43 |