Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2016, 20:46 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 75
Спасибо: 60
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 73
По умолчанию Портрет старика. XIX век? Кто автор?

Уважаемые эксперты! Попала ко мне вот такая картина - эффектный портрет старика в шляпе и с посохом. В реальности - темнее, чем на фото. Холст, масло, 71х55 см. Вероятно, 19-й век. Предыдущий владелец утверждал, что носил картину в НИНЭ им. Третьякова, там возраст подтвердили, но автора определить не смогли (письменного заключения нет, впрочем). На обороте холста есть надпись - Петрово Соловово. Можно предположить (это уже мои фантазии), что картина происходит из собрания Марии Михайловны Петрово-Соловово, в 1918 г. национализированного и вошедшего в коллекцию Румянцевского музея. Может, в архиве музея есть описание этой коллекции и по номеру на холсте (23 - красной краской) можно установить автора?
Есть у кого-то идеи на сей счет? И вообще, что скажете, уважаемые знатоки, по поводу картины?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: картина2.jpg
Просмотров: 329
Размер:	397.7 Кб
ID:	2995542   Нажмите на изображение для увеличения
Название: цифра.jpg
Просмотров: 253
Размер:	198.1 Кб
ID:	2995552   Нажмите на изображение для увеличения
Название: оборот.jpg
Просмотров: 255
Размер:	410.5 Кб
ID:	2995562   Нажмите на изображение для увеличения
Название: картина1.jpg
Просмотров: 268
Размер:	383.5 Кб
ID:	2995572  



Ulysses62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 21:56 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Ulysses62, попробуйте сделать и выложить фотографии лица, бороды и руки.
Имею в виду фотографии, на которых хорошо видны структура и техника живописи.
Пример прилагаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5397.jpg
Просмотров: 235
Размер:	418.4 Кб
ID:	2995642  



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Ulysses62 (06.07.2016)
Старый 07.07.2016, 00:00 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulysses62 Посмотреть сообщение
Можно предположить (это уже мои фантазии), что картина происходит из собрания Марии Михайловны Петрово-Соловово, в 1918 г. национализированного и вошедшего в коллекцию Румянцевского музея. Может, в архиве музея есть описание этой коллекции и по номеру на холсте (23 - красной краской) можно установить автора?
Есть у кого-то идеи на сей счет?
На сей счет есть только вопрос: а Вы в Румянцевский музей со своими фантазиями обращались?
Удивительные люди эти музейные работники - черта лысого и не лысого могут сыскать. Так что попробуйте прямо к ним.

П.С.
А нас уж держите в курсе...



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 20:35 Язык оригинала: Русский       #4
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 75
Спасибо: 60
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 73
По умолчанию

sergejnowo, я сделал фото фрагментов. Лицо, глаза прекрасно проработаны, а вот все остальное в тени, рука довольно схематична.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент1 (Copy).jpg
Просмотров: 242
Размер:	102.2 Кб
ID:	2995962   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент2 (Copy).jpg
Просмотров: 208
Размер:	117.8 Кб
ID:	2995972   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент4 (Copy).jpg
Просмотров: 238
Размер:	78.9 Кб
ID:	2995982   Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент3 (Copy).jpg
Просмотров: 211
Размер:	108.9 Кб
ID:	2995992  



Ulysses62 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ulysses62 за это полезное сообщение:
sergejnowo (07.07.2016)
Старый 07.07.2016, 20:38 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 75
Спасибо: 60
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 73
По умолчанию

Маруся, был бы рад, но Румянцевский музей прекратил свое существование в конце 20-х. Часть коллекции живописи ушла в ГТГ, часть - в ГМИИ (тогда МИСИЗ), часть - в провинциальные музеи. Часть и вовсе пропала (в смысле - не прослеживается судьба работ). Описи и прочие архивы попали, вроде, в ГМИИ. Попробую написать им - вдруг получится что-то.
А пока - жду ваших мнений!



Ulysses62 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ulysses62 за это полезное сообщение:
Маруся (07.07.2016)
Старый 07.07.2016, 21:17 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulysses62 Посмотреть сообщение
Описи и прочие архивы попали, вроде, в ГМИИ. Попробую написать им - вдруг получится что-то.
Вот-вот описи и архивы - это мое самое любимое. Поизучайте - получите удовольствие (я не шучу). И надеюсь, сотрудники музея Вам помогут, и не только ГМИИ, как не раз помогали и мне.
Успехов Вам!



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Ulysses62 (07.07.2016)
Старый 07.07.2016, 22:23 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,236 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
На сей счет есть только вопрос: а Вы в Румянцевский музей со своими фантазиями обращались?
Я аж вздрогнула: такие страсти на ночь глядя...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Alexander74 (28.07.2016), John Preston (08.07.2016)
Старый 08.07.2016, 08:54 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Ulysses62, сюжет типичный для Franz von Defregger (1835 Stronach - 1921 München)
https://www.van-ham.com/rekordgaleri...defregger.html

Видимо произвольная копия, возможно и художника из Российской Империи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: csm_franz-von-defregger_b_ee0dee4837.png
Просмотров: 244
Размер:	211.2 Кб
ID:	2996032  




Последний раз редактировалось sergejnowo; 08.07.2016 в 09:26.
sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Alexander74 (28.07.2016), dato (08.07.2016), Eriksson (28.07.2016), Manefa (08.07.2016), Ulysses62 (08.07.2016), Бруни (08.07.2016), Дилетант (08.07.2016), Маруся (28.07.2016)
Старый 08.07.2016, 09:37 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 75
Спасибо: 60
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Ulysses62, сюжет типичный для Franz von Defregger (1835 Stronach - 1921 München)
https://www.van-ham.com/rekordgaleri...defregger.html

Видимо произвольная копия, возможно и художника из Российской Империи.
Спасибо! Действительно - очень похоже. И скорее всего - так и есть!



Ulysses62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 10:08 Язык оригинала: Русский       #10
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 75
Спасибо: 60
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
П.С.
А нас уж держите в курсе...
Держу в курсе: увы, архивный розыск дал нулевой (отрицательный) результат - в собрании М. Петрово-Соловово, поступившем в 1918 г. в Румянцевский музей такой картины не было. Видимо, так и останется - "неизвестный художник"
В связи с этим вопрос уважаемому сообществу экспертов: сколько может стоить такой портрет неизвестного европейского (вероятно) художника? В зависимости от ответа буду решать - оставить себе из любви к прекрасному или продать, поддавшись жажде наживы



Ulysses62 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ulysses62 за это полезное сообщение:
Маруся (28.07.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Портрет старика (19 век) Homoludens Цены, оценка, атрибуция 7 27.01.2014 18:22
Портрет старика. Помогите в атрибуции этюда. Red Art Цены, оценка, атрибуция 2 06.05.2013 09:57
Портрет старика с экспертным заключением lisovsky Цены, оценка, атрибуция 20 16.06.2012 18:06
Портрет старика Paskal Цены, оценка, атрибуция 2 16.08.2011 21:38
Портрет старика - знакомая манера? allexx Цены, оценка, атрибуция 28 23.10.2009 19:14






Часовой пояс GMT +3, время: 01:36.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot