Хороший художник — успешный художник?

[AlexanderG]

Odno is opredelenii hudoznika - eto chelovek, kotoryi krasit.

To Samvel - konechno ze, uspeshnyi chelovek, nezavisimo ot professii, mozet sdelat' gorazdo bol'she dlia obschestva i otdel'nyh lichnostei, chem prekrasnyi, no nischii.

Poezka gogena - eto prostoi marketing triuk! Posledniia vystavka! Naletai, toropis'...

Da takie ze oni liudi kak vse (hudozniki).

[nikola]

Сообщение от Евгений

какая мотивация была у П.Гогена на Таити..?

А какая мотивация я была у пещерного художника рисовавшего на плафоне Альтамиры? Мне кажется, что искусство это нечто иное, как
язык общения данный нам Богом.ЗВУК в музыке, ЖЕСТ и ДВИЖЕНИЕ в танце,
СЛОВО в поэзии , ЦВЕТ в живописи, ЛИНИЯ и ТОН в графике.
Этим и надо дорожить и это надо ценить. Думаю самое страшное для
искусства когда спрос определяет предложения. Когда СЛОВО популярного
литератора затмевает литературу, А ник сафронов , ссылаясь на кубистов-
авангардистов говорит ,что он в отличии от них рисовать хотя бы умеет.
Если кто то решил зайти в Храм искусства, хотя бы не тапчите .
А то так вдруг кто то БИБЛИЮ подправить решит. Чтобы лучше покупали.

[Glasha]

Сообщение от AlexanderG

Da takie ze oni liudi kak vse (hudozniki).

--ну да, две руки, две ноги.., в этом смысле, конечно..

Сообщение от Кирилл Сызранский

Откуда столько пафоса? Да и выводы какие?

-почему, как что-то непонятно, так сразу пафос? как что-то, не как у меня, так сразу отрицание, дескать, такого не бывает? под одну гребеночку?..,
а выводы наконец-то И сделал DSF -- оставьте в покое жизнь и мотивации художника, коль.. не знакомо это,
и каждый должен заниматься своим делом, чем и хороша жизнь;
с чем согласна, т.к. давно пришла к этим же выводам, находясь на этом интересном форуме замечательнейшего сайта .

[Самвел]

Сообщение от AlexanderG

To Samvel - konechno ze, uspeshnyi chelovek, nezavisimo ot professii, mozet sdelat' gorazdo bol'she dlia obschestva i otdel'nyh lichnostei, chem prekrasnyi, no nischii

AlexanderG Вы не ответили на мой вопрос,а заlали другой.. Я хочу узнать \хороший человек - успешный человек\?
Или,успешный человек может быть подлецом/? А что на счет того ,что успешный человек,может сделать больше? То зла,или пользы? Что Вы имели в виду?

[artcol]

Сообщение от nikola

А какая мотивация я была у пещерного художника рисовавшего на плафоне Альтамиры? Мне кажется, что искусство это нечто иное, как
язык общения данный нам Богом.ЗВУК в музыке, ЖЕСТ и ДВИЖЕНИЕ в танце,
СЛОВО в поэзии , ЦВЕТ в живописи, ЛИНИЯ и ТОН в графике.
Этим и надо дорожить и это надо ценить. Думаю самое страшное для
искусства когда спрос определяет предложения. Когда СЛОВО популярного
литератора затмевает литературу, А ник сафронов , ссылаясь на кубистов-
авангардистов говорит ,что он в отличии от них рисовать хотя бы умеет.
Если кто то решил зайти в Храм искусства, хотя бы не тапчите .
А то так вдруг кто то БИБЛИЮ подправить решит. Чтобы лучше покупали.

Вы забыли РИТМ
Природа у всех искусств общая. Да и у жизни тоже.

[AlexanderG]

To Nicola

'Думаю самое страшное для искусства когда спрос определяет предложения.'

A kak vy mozete sprosit' togo chego ne znaete, ne videli, i ne podozrevali o suschestvovanii? Kakoi mozet byt' spros na neisvestnyi predmet? Spros ne rozdaet predlozenie!

To Samvel

Dlia etogo nado iznachal'no opredelit'sia v kategoriiah. Sobstvenno eto i byla osnovnaia tsel' dannogo posta.

Neobhodimy opredelionnye kriterii, kstati, a kak vy opredeliaete podletsa?
Mozet v Vashem opredelenii net dostatochnoi bazy, informatsii?
Liubaia otsenka trebuet dostatochnoi informatsii.
Podlets, ne podlets, horoshii - nehoroshii, dobro - zlo.
Eti kategorii obychno lichnostnye.
Vash podlets mozet byt' geroem dlia drugih.
Staraia skaska - shpion i razvedchik, podlyi shpion i muzestvennyi razvedchik.

Na moi vzgliad obschechelovecheskih tsennostei, krome chelovecheskoi zisni i lichnostnyh prav, ne suschestvuet.

Po nastoiaschemu menia bol'she privlekaet Ayn Rand. Znaete takogo avtora?
Ia ne pytaius' vas uchit' ili proveriat', prosto interesno.

To artcol

Est' absoliutnoe fisiologicheskoe obosnovanie tvorchestva. Eto sviazano s razmerom chelovecheskogo mozga i detorodnymi vozmoznostiami zenskogo organizma. V dvuh slovah: chelovek rozdaetsia ne sposobnyi vyzit' samoatoiatel'no. Poplakal - poluchil edu, teplo, lasku itd is niotkuda (v smysle ne zarabotal). Eto privodit k razvitiiu abstraktnogo myshleniia, skazkam, iskusstvu i prochaia.

[Самвел]

AlexanderG, все что Вы написали,я почти так-же думаю,и не вижу никагого ответа ,или внятного вопроса. Про Автора я не слышал. То,что общечеловечкских ценностей не существует,кроме Вами перечисленных,я бы засомневался. Я один раз повздорил с человеком западной цивилизации,и он мне сказал.\ Вы имеете столько денег,что-бы делать мне замечание? На счет кто такой подлец,я не имею внятного ответа,я в 99% случаях я определяю по ходу общения,иногда просто хватает внешности. Иногда сам вижу в себе признаки подлеца,но стараюсь это оставлять в своем воображении.

[sss]

«Хороший художник — успешный художник?»
В чьи уста вложена фраза? В уста дилера, или в уста художника?
Да и само понятие «успех» слишком растяжимо, ровно, как и понятие «хороший художник».
---
«Успешный» и «хороший» – это две параллельные линии. Иногда их направления совпадают, иногда прямо противоположны. При этом они остаются независимыми, и, по большому счету, не влияют друг на друга. Особенно, если учесть, что существует и третья – «плохой художник», которая с «успехом» состоит в тех же отношениях.

Р. S. понимаю, о чем шла речь, когда говорилось, что художник не создает материальные ценности, и все же: художник (в классическом понимании этого слова), создавая духовные ценности, создает и материальные тоже. От создания материальных ценностей освобожден поэт.

[DSF]

"какая мотивация была у П.Гогена на Таити..?"

Мне кажется, искусство – вещь чувственная и не поддается описанию логическими терминами. Именно поэтому женщины более восприимчивы к искусству, чем "приземленные" мужчины. Так уж нас создал Бог. Так что объяснить словами мотивацию Гогена я не могу, к сожалению. Я ее только чувствую, хоть это и может показаться странным. Это то, о чем пытался сказать Коровин: «В искусстве все в том что, как и потом нечто. Вот в том нечто суть художника. Нечто имеет только он, как художник. Это-то нечто трудно постигнуть и нельзя сказать: это потому-то и потому-то. Можно много говорить, можно написать тысячи томов и все же не скажешь, не объяснишь это нечто, что содержит в себе художник. Вот Шаляпин поет Бориса или Мефистофеля, или Сальери, или Грозного — почему это хорошо? Не потому, что Грозного или Сальери, а потому, что сделано гениальным художником-певцом. Как— это и есть то нечто, что только ему одному дано».
Так вот, в один прекрасный момент своей жизни Гоген почувствовал это нечто, и оно вошло в него навсегда, и он бросил свой благополучный бизнес и устроенную жизнь, и он отдался этому нечто и оно понесло его на Таити. Окружающие, конечно, решили что он спятил. Но ему это было уже все равно. Он почувствовал «силу Гармонии».
Может быть и Вы, если бы так же почувствовали эту силу, тоже бы бросили свой бизнес и помчались на край света за чем-то ускользающим. Кто знает..?

«Да и почему картины Гогена одни из самых дорогих в мире?»

А вот это уже вопрос к Вам, как к арт-дилеру. Может быть их мало, или они редко попадают на рынок, потому что все – в музеях? Я не знаю.
Да, насчет «пафоса». Нет никакого пафоса, просто у меня дурная привычка писать рублеными фразами. Получается грубовато и не совсем естественно. Но по-другому у меня как-то не получается.

[Евгений]

Сообщение от DSF

помчались на край света за чем-то ускользающим.

Да я и так уже в Сочи ,куда ещё дальше...почти ,что Таити.