Идеальный форум: утопия или ...

[Art-lover]

Сообщение от Admin

Серьёзное исследование.

Скажем так: новогодняя сказка с намеком на тему для коллективных исследований.

Сообщение от Tana

а по-моему автор сообщения может сам удалить свои "шедевры" из раздела"Склоки", по-крайней мере я свои удалила без проблем.

Все гениальное - просто! Если то, что пишет Tana, и в самом деле правда, то в проблемном разделе останутся одни мазохисты

Сообщение от Zenia

Мне кажется не стоит делить реальности на виртуальные и реальные. Форум это часть реальной жизни, хоть и общаемся мы тут виртуально. Но люди-то живые ....
То, что есть "Склоки" только отражает то, что это часть реальности!

Сообщение от Zenia

.... ну что сделать с врожденным анархизмом?

Zenia, впервые вижу анархиста, который по жизни сторонник гиперреализма.
А что если взбунтоваться против пошлой реальности и поробовать ее исправить через утверждение более достойной виртуальности? Как там говорят астрологи - per aspera ad astra?

Сообщение от Admin

раздел "Разногласия" не будет восприниматься как нечто недостойное, куда попадать зазорно. Таким образом, потеряется вся его воспитательная значимость.

Я понимаю Вашу мысль. Но тут есть тонкий и чертовски важный момент.

Читать дальше... 

При раскрутке форума Вас ведь интересует не только количественный, но - и прежде всего - качественный состав участников?
Но ведь серьезным людям, имеющим отношение к искусству, нередко свойственен внутренний аристократизм и эстетский взгляд на вещи.
Форум не является исключением из этого ряда вещей.
И если уже при первом знакомстве с ним будет обнаружена фальшивая нота - второго знакомства может уже и не быть.
В лучшем случае человек может зарегистрироваться, чтобы смотреть информацию в базе данных, но от участия в форуме, аура которого не покажется безупречной, он воздержится.

И критериями при принятии окончательного решения очень вероятно будут "знаковые мелочи", выражающие для внимательного взгляда степень элитности форума или воли распорядителей к таковой.
Благородные люди во все времена предпочитали, чтобы им отсекли голову, чем подвергли публичной порке - наказанию для плебса. Если есть на сетевом ресурсе раздел "Склоки" - значит это потенциально место для плебса.
Вам решать, какой контингент приоритетнее.

О наличии "неприятной и неприглядной стороны форумной жизни" умные люди и так догадаются. Стоит ли ее акцентировать ради гипотетического воспитательного воздействия на недогадливых?
Тем более, что о правилах поведения и последствиях их нарушений новички информируются при регистрации.

Уверяю, что при сильном составе заинтересованых участников позитивная атмосфера форума и механизмы его саморегуляции будут эффективнее справляться с мелкими эксцессами, чем демонстрация административного патернализма, оправданная лишь при явном преобладании на форуме случайных людей.

Я исчерпал свои аргументы и если они покажутся Вам легковесными, то на том и остановимся.

[Admin]

Уважаемый Art-lover, определенный путь мы уже прошли, и опыт последних дней показывает, что появление пресловутого раздела "Склоки" оказывается именно тем сдерживающим фактором, которого не хватало прежде. Атмосфера на форуме в последние дни явно улучшилась. А новые потенциальные участники, уверяю Вас, сами замечательно разберутся, что к чему. Гораздо хуже будет, если как прежде станут появляться оскорбительные сообщения и вспыхивать скандалы, которые непонятно, как гасить. Одними банами этой проблемы не решить. Мы уже проходили это, к чему повторять собственные ошибки? Поэтому предлагаю смириться с существованием "преисподней", как бы против нее ни протестовал Ваш внутренний эстетизм.

[Ninni]

На форуме люди стараются всё-таки проявить себя с лучшей стороны так-что здесь более мило... львы и львицы - становятся котятами которые иногда огрызаются .....

[Zenia]

Сообщение от Art-lover

Zenia, впервые вижу анархиста, который по жизни сторонник гиперреализма.

Ну я, на самом деле просто сторонник качества, а оно может быть везде, а может и не быть ....

А насчет стандартов это так, они сами выставляются, их искуственно не создать, это же не цены на Хирста .....

[Art-lover]

Сообщение от Zenia

Ну я, на самом деле просто сторонник качества, а оно может быть везде, а может и не быть ....

А насчет стандартов это так, они сами выставляются, их искуственно не создать...

Спасибо, Zenia. Ваша реплика помогла мне понять, почему общая идея оказалась невоспринятой, а все внимание переключилось на "животрепещущую" частность.

Вы, как и большинство участников, воспринимаете форум "изнутри", как сложившуюся данность - как клуб с неизменной внутренней планировкой, где идет интересная тусовка, которая в целом всех устраивает. Ну, иногда кто-то сталкивается лбами, у кого-то спина белая, кого-то высморкался во время концерта, где-то в углу котята поцапались... В общем, мелкие шероховатости, без которых жизнь пресна, а так - все складывается как складывается, и не может быть иначе.

Я же предлагал на минутку "выйти из себя", и посмотреть на происходящее одновременно и изнутри, и снаружи - с высоты птичьего полета. А потом еще усложнить задачу: пренестись на машине времени в будущее и опять "раздвоиться".
Зачем эти головокружительные трюки?
Затем, что преобразившись на миг в архитектора и режиссера, можно обнаружить много удивительных вещей. Среди них и ту, что и качество, и стандарты, и будущее сетевого сообщества (да и реала тоже), зависят не только от Большого брата, но и от способа видения ситуации участниками.

Все это, похоже, звучит сейчас как абстрактные благоглупости.
Но в следующих постах постараюсь привнести конкретику.

[dedulya37]

Сообщение от Art-lover

будущее сетевого сообщества (да и реала тоже), зависят не только от Большого брата

Все, конечно, равны. Но некоторые равнЕе.

Сообщение от Art-lover

Все это, похоже, звучит сейчас как абстрактные благоглупости.
Но в следующих постах постараюсь привнести конкретику.

Будьте "проще", и к Вам потянутся люди.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Art-lover

Я же предлагал на минутку "выйти из себя", и посмотреть на происходящее одновременно и изнутри, и снаружи - с высоты птичьего полета. А потом еще усложнить задачу: пренестись на машине времени в будущее и опять "раздвоиться".

Наркоконтроля не боитесь Вы...

[Art-lover]

Сообщение от dedulya37

...и к Вам потянутся люди.

И куда их потом девать?..

Сообщение от Кирилл Сызранский

Наркоконтроля не боитесь Вы...

Гулять так гулять!
------------------------------

Сообщение от Марк Аврелий

"Наша жизнь есть то, что мы о ней думаем"

Обещанная конкретика.
На момент написания соообщения статистика форума выглядит так:
Тем: 1,271, Сообщений: 15,479, Пользователей: 563, Активных участников: 217.

Для ресурса, стремящегося охватить чуть ли не все грани искусства, это очень мало. При нормальной раскрутке количество активных участников должно быть по крайней мере на порядок больше.

Но даже сейчас, если просмотреть сообщения за последние месяцы, выясняется, что форумчане порой ощущают по разным поводам дискомфорт.
Что же ждет форум, если число его приверженцев умножится?

Не столкнемся ли мы тогда с ситуацией, когда чем , тем ?.

Давайте проанализируем уже наметившиеся симптомы и спрогнозируем их развитие: кто предупрежден, тот вооружен.

1. Великолепный оффтопик.

Есть немецкий и славянский стили поведения на форуме.

"Фрицы" уважают порядок и сообщения делают так, чтобы их содержание как-то соотносилось с тематическими иерархиями (разделы, темы).

Напротив, славянская натура требует, чтобы вопросы колорита у Врубеля обсуждались не в теме "Врубель", а в теме "Ритуальные орнаменты племени мумба-юмба". Там же будут затронуты выгоды среднесрочного инвестирования в Херста и продискутированы достоинства китайской кухни.
Причем так остроумно и обстоятельно, что продолжение разговора о ритуальных орнаментах на этом фоне будет выглядеть вопиющей бестактностью.

(продолжение следует)

[Admin]

Сообщение от Art-lover

Для ресурса, стремящегося охватить чуть ли не все грани искусства, это очень мало. При нормальной раскрутке количество активных участников должно быть по крайней мере на порядок больше.

Уважаемый Art-lover, не знаю Вашей квалификации в области SEO (search engine optimization), но если Вы специалист в этом, то должны понимать, что для ресурса, существующего всего 9 месяцев, это очень немало. И раскрутка проведена (и продолжает проводиться) не просто "нормально", а максимально -- настолько, насколько это возможно и позволительно (специалисты меня поймут).

Что же касается остального, о чем Вы здесь пишете... ну да, с чем-то можно согласиться, с чем-то поспорить, но смысл подобных обсуждений малопонятен. Форум -- место для общения. Люди общаются -- в этом главный смысл, и свою задачу форум тем самым выполняет. Полезную информацию мы стараемся классифицировать и структурировать в "Путеводителе по форуму". А уж как развиваются обсуждения и куда может вильнуть русло какой-либо конкретной беседы -- одному Богу известно. Хороший пример тому -- обсуждение в теме В.М.Мариупольский, "Вожатая", 1950 г., где буквально со второго сообщения разговор ушел в сторону от заявленной тематики и вот уже на тринадцати страницах идет обсуждение преимуществ и недостатков жизни в советской и современной России и за рубежом. И, должен сказать, что ничего плохого в этом я не вижу. Людям интересно -- и это замечательно! Форум для этого и существует -- для души, для общения по интересам, для помощи друг другу информацией и полезными советами.

Так что всё у нас в порядке. А прогнозировать развитие текущей ситуации, а уж тем более неких "симптомов" -- дело неблагодарное.

[dedulya37]

Сообщение от Admin

А уж как развиваются обсуждения и куда может вильнуть русло какой-либо конкретной беседы -- одному Богу известно.

Вот и хорошо что наши обсуждения развиваются, кажется Арт-лаверу известно куда его направляет Бог.

Сообщение от Admin

Так что всё у нас в порядке. А прогнозировать развитие текущей ситуации, а уж тем более неких "симптомов" -- дело неблагодарное.

И всё-таки интересно послушать рассуждения, может быть в конце концов мы будем благодарны автору.
Да не бойтесь Вы, Админ, всё в порядке, никто не покушается на Ваш ресурс. Ведь изначально человек (в широком смысле) "заточен" на созидание, а не на разрушение.
Когда люди обсуждают форум, это вовсе не значит что они хотят развалить его.
Постарайтесь не относиться так болезненно к нашим сообщениям.
Привет всему руководству и с наступающим Рождеством!