Старый 22.09.2009, 15:25 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 4
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Атрибуция креста

У меня есть крест, размером 15 на 11 см, дерево, кость. Подскажите, может, кто владеет какой-либо информацией о нем? Что за изделие и насколько он интересен для коллекции?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0002.jpg
Просмотров: 322
Размер:	402.9 Кб
ID:	411595   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0003.jpg
Просмотров: 356
Размер:	368.6 Кб
ID:	411605   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0004.jpg
Просмотров: 386
Размер:	448.5 Кб
ID:	411615  



veronika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 17:26 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 1,714
Спасибо: 2,990
Поблагодарили 2,459 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 4794
По умолчанию

Не сориентируюсь - представленная на третьем снимке шильда тоже относится к кресту? Где расположена?



Мимопроходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 13:48 Язык оригинала: Русский       #3
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 4
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Крест находился в родной деревянной коробке, на крышке которой и имеется данный шильдик.



veronika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 21:09 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 1,714
Спасибо: 2,990
Поблагодарили 2,459 раз(а) в 639 сообщениях
Репутация: 4794
По умолчанию

Крест занятный - особенно надпись "Синоп". Случай соприкосновения российской истории с этой географической точкой был в 1855 году, т.е через 60 лет после кончины последней из наших "ея императорских величеств", если короб действительно от креста (дайте фото, плз). Странно, однако сколько просите? В личку плз.



Мимопроходил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 21:48 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Титул "ея императорское величество" носила и супруга царствующего императора, а также вдовствующая императрица. Синопское сражение произошло в ноябре 1853 г., тогда такой титул носила супруга Николая I Александра Федоровна. Шрифт надписи вроде бы соответствует. Да, надпись "Синопъ" интересна. В то время в Синопе не было ни православных церквей, ни монастырей. Уж не сделан ли этот крест из дерева от корабля, принимавшего участие в Синопском сражении и затопленном позже в Севастополе чтобы преградить путь англо-французскому флоту?



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
Allena (24.09.2009), K-Maler (25.09.2009), Tana (24.09.2009), uriart (25.09.2009), Вивьен (23.09.2009), Мимопроходил (24.09.2009)
Старый 24.09.2009, 13:12 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,167
Спасибо: 14,179
Поблагодарили 6,376 раз(а) в 1,655 сообщениях
Репутация: 13103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Да, надпись "Синопъ" интересна. В то время в Синопе не было ни православных церквей, ни монастырей. Уж не сделан ли этот крест из дерева от корабля, принимавшего участие в Синопском сражении и затопленном позже в Севастополе чтобы преградить путь англо-французскому флоту?
Спасибо, Amateur. Нечто подобное сразу подумалось и мне. Предположу, что этот крест мог быть не единственным; возможно, серия была изготовлена для награждения участников Синопского сражения -- но награждения какого-то неофициального, непомпезного...?
Мне кажется, что дерево, из которого изготовлен крест, имеет большое значение.
И еще предположение: слишком лаконичный и строгий вид креста тоже, очевидно, имеет свое значение. Возможно, это связано с тем, что награждались не самые высокие чины или отмечались какие-то очень благородные заслуги?
Во всяком случае, очевидно, что это не просто крест, а памятный знак.

Добавлено через 1 час 15 минут
Вот что я нашла:
Наградные кресты Российской Империи.
В данном списке собраны все наградные кресты Российской Империи. В скобках указаны периоды времени, в которые производились награждения.
Читать дальше... 
-- Крест "За службу и храбрость. Очаков взят в декабре 1788г." (1789г.) - около 1.000 шт.

-- Крест "За отменную храбрость. Измаил взят дек. 11 1790г." (1791г.) - около 900 шт.

-- Крест "За труды и храбрость. Прага взята окт. 24 1794г." (1794г.) - около 700 шт.

-- Крест "За труды и храбрость. Победа при Прейсиш-Эйлау 27 янв. 1807г." (1807г.) - около 900 шт.

-- Знак отличия Военного ордена (1807-1856гг.) - около 65.150 шт.

-- Крест "За отличную храбрость. При взятии приступом Базарджика 22 мая 1810г." (1810г.) - около 1.000 шт.

-- Наперсный крест "В память войны 1812г." (1814г.) - около 40.000 шт.

-- Крест "Virtuti Militari" ("За воинскую доблесть") (1831г.):
-- первая степень - 11 шт.
-- вторая степень - 65 шт.
-- третья степень - около 1.500 шт.
-- четвёртая степень - около 8.000 шт.
-- пятая степень - около 150.000 шт.

-- Наперсный крест "В память войны 1853-56гг." (1856г.) - около 40.000 шт.

-- Наградной ополченский крест за Крымскую войну 1853-56гг. (1856г.) - около 70.000 шт.

-- Георгиевский крест (1856-1917гг.):
-- первая степень - около 5.000 шт.
-- вторая степень - около 70.000 шт.
-- третья степень - около 360.000 шт.
-- четвёртая степень - более 1.366.000 шт.

-- Крест "За службу на Кавказе" (1864г.):
-- первая степень - около 100 шт.
-- вторая степень - около 4.500 шт.
-- третья степень - около 120.000 шт.
-- четвёртая степень - около 50.000 шт.

-- Крест "Вспомните защиту Севастополя 1854-56гг." (1890г.) - около 10.000 шт.

-- Наградной ополченский крест 1905 года (1906г.) - около 40.000 шт.

-- Наперсный крест "В память 1904 года" (1906г.) - около 25.000 шт.

-- Крест "В память 300-летия царствования дома Романовых 1613-1913гг." (1913г.) - более 350.000 шт.

-- Крест "За труды по сельскому хозяйству" (1913-1917гг.):
-- первая степень - около 50 шт.
-- вторая степень - около 300 шт.

-- Крест "За Порт-Артур. 1904г." (1914г.):
-- серебряный - около 1.500 шт.
-- бронзовый - около 9.000 шт.


Примечания:
-- Кресты: ''За Очаков'', ''За Измаил'', ''За Прейсиш-Эйлау'', ''За Базарджик'', Георгиевский крест и Знак отличия Военного ордена носились на Георгиевских лентах.
-- Крест ''За Прагу'' носился на Александровской ленте.
-- Кресты: ''За Севастополь'', ''300 лет дома Романовых'', а также наперсные кресты: ''В память 1812г.'', ''В память 1853-56гг.'',''В память 1904г.''носились на Владимирских лентах.
-- Кресты '' Virtuti Militari'' - на ленте Польского военного ордена (чёрно-сине-чёрной).
-- Крест ''За труды по с/х'' носился на ленте зелёного цвета с чёрными полосами по краям..
-- Кресты: ''За службу на Кавказе'', ''За Порт-Артур'' и Ополченские кресты лент не имели.
-- Исключительно офицерские кресты: ''За Очаков'', ''За Измаил'', ''За Прагу'', ''За Прейсиш-Эйлау'', ''За Базарджик''.
-- Кресты только для нижних чинов: Знак отличия Военного ордена, Георгиевский крест.
-- Кресты только для священников: ''В память 1812г.'', ''В память 1853-56гг.'', ''В память 1904г.'', ''300 лет дома Романовых''.
-- Знак отличия Военного ордена - выдавался, как с бантом, так и без него. Статистика приведена общая.
-- Крест ''300 лет дома Романовых'' разделялся по качеству и металлу изготовления на четыре разновидности. Выдавался - соответственно, согласно церковному сану. Статистика приведена общая.
-- Существовало две разновидности ''Ополченского креста 1905года'' - сухопутный и морской. Статистика приведена общая.

Источник: http://zhurnal.lib.ru/g/girchenko_jurij/n2.shtml

О Синопе как таковом не говорится ничего, следовательно, крест все же не наградной, а неофициальный, памятный, не зря же его Канцелярия Ея И.В. вручала.




Последний раз редактировалось Allena; 24.09.2009 в 14:28. Причина: Добавлено сообщение
Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Amateur (24.09.2009), dedulya37 (24.09.2009), K-Maler (25.09.2009)
Старый 25.09.2009, 13:22 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,167
Спасибо: 14,179
Поблагодарили 6,376 раз(а) в 1,655 сообщениях
Репутация: 13103
По умолчанию

А не может этот крест быть памятным знаком, предназначенным инвалидам Синопского сражения, который вручался где-нибудь в госпитале?

veronika, это семейная реликвия или случайное приобретение?



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Amateur (25.09.2009), K-Maler (25.09.2009)
Старый 25.09.2009, 17:01 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
А не может этот крест быть памятным знаком, предназначенным инвалидам Синопского сражения, который вручался где-нибудь в госпитале?
В таком случае данный крест должен являться большой редкостью, ибо, благодаря воинскому искусству П.С. Нахимова, потери русских в этом сражении были очень малы в сравнении с масштабом и результатами сражения: 37 убитых и 233 раненных. Турки же потеряли почти весь флот, более 3000 чел. убитыми и раненными, а также 200 чел. пленными, среди них и адмирал Осман-паша.



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
Allena (28.09.2009), K-Maler (25.09.2009)
Старый 25.09.2009, 21:04 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 70
Спасибо: 33
Поблагодарили 94 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 136
По умолчанию

Еще один возможный "след" - в истории русского флота известно несколько кораблей с названием "Синоп" (линкор, броненосец, миноносный катер и др). Может, крест использовался, скажем, при корабельных богослужениях?
И некая странность - ни Гуглю, ни Яндексу неизвестно выражение "канцелярия ее императорского величества" (за исключением канцелярии императрицы Марии, супруги Павла I).



U-niks вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U-niks за это полезное сообщение:
Allena (28.09.2009)
Старый 25.09.2009, 22:39 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,553
Спасибо: 9,498
Поблагодарили 3,648 раз(а) в 1,666 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
А не может этот крест быть памятным знаком, предназначенным инвалидам Синопского сражения, который вручался где-нибудь в госпитале?
Скорее всего. Он мог быть сделан из дерева погибшего корабля... Так делали, на "Авроре", например, хранилась икона, оклад которой был сделан из досок палубы корабля, погибшего при Цусиме... (я не очень точно помню обстоятельства). Что же касается "Канцелярии", то особы императорской фамилии часто покровительствовали какому-либо полку, это особо фиксировалось и проявлялось разнообразными или поощрениями или порицаниями или еще как-то... Средства выделялись и пр. , соответственно была канцелярия...




Последний раз редактировалось K-Maler; 25.09.2009 в 22:45.
K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Allena (28.09.2009), Amateur (26.09.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продано: Старинная эмаль. Атрибуция и оценка NATA NOVA Продам 18 14.10.2010 12:46





Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot