Помогите распознать подпись художника - Форум по искусству и инвестициям в искусство

komend · 09.06.2009, 22:16

Помогите пожалуйста распознать подпись художника. Предполагаю, что картина русская, начало 20 века. Размер 56х40 см.

Кирилл Сызранский · 11.06.2009, 00:50

komend, смотрю на подпись второй день и кажется мне, что написано "Ващенка"...
Понимаю, что не то что-то, но вот вижу и всё.

А картинка ничего так...

uriart · 11.06.2009, 06:15

Кирилл Сызранский, я вот слегка подредактировал подпись, но прочесть не получается.
Взгляните, может удастся прочитать.

dedulya37 · 11.06.2009, 08:00

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

и кажется мне, что написано "Ващенка"...

Я тоже вижу или " С Ващенка" или большое "Е" Ващенка

Yaya · 11.06.2009, 12:07

тогда получается, что это родительный падеж..?
ВащЕнка звучит странненько
ВащенкА тем более
Если падеж родительный, писал украинец (в укр.яз. эти фамилии склоняются), но в тоже странноватенько -- в родительном
А, может, Вишенка?

Кирилл Сызранский · 11.06.2009, 12:36

Цитата:

Сообщение от Yaya

в укр.яз. эти фамилии склоняются

В русском тоже должны склоняться.
Раньше склонялись точно.

Читайте "Чайку" Чехова, там фамилия "Медведенко" склоняется.

(Из первого действия)

Маша: Говорите с моим отцом сами, а я не стану. Увольте, пожалуйста. (Медведенку.) Пойдемте! (с)
Розенталь советует склонять. Но грамота.ру против.
(письмо от Короленки).

7. Украинские фамилии на -ко (-енко) в художественной литературе XIX в. обычно склонялись, хотя но разному типу склонения (как слова мужского или среднего рода), например: приказ голове Евтуху Макогоненку; лежал убитый Кукубенком шляхтич (Гоголь); стихотворение, посвященное Родзянке А. Г. (Пушкин); с Гончаренкой (Тургенев); по типу существительных женского рода склоняются подобные фамилии у Чехова, Короленко, Щолохова.

В современной печати такие фамилии, как правило, не склоняются, например: юбилей Тараса Шевченко, воспоминания о В. Г. Короленко.

В некоторых случаях, однако, их изменяемость целесообразна дня внесения в текст ясности, ср.: письмо В. Г. Короленко -- письмо В. Г. Короленке. Ср. также у Чехова: "Под вечер Беликов... поплёлся к Коваленкам". Не склоняются фамилии на -ко подударное: театр имени Франко, рассказы Ляшко." (с)
Не только Розенталь, кстати.
У Достоевского - Фердыщенки, Фердыщенку. С польскими и чешскими именами и фамилиями другая проблема: в оригинале в косвенных падежах гласная редуцируется, а в русском языке - почему-то нет: не Карла Чапка, а Карела Чапека, не Гавла, а Гавела.
Но по нынешним нормам русского языка мужские и женские фамилии на -ко ( Короленко, Довженко, Шевченко, Лукашенко, Петренко) не склоняются.

Yaya · 11.06.2009, 12:39

Кирилл Сызранский,

Цитата:

Но по нынешним нормам русского языка мужские и женские фамилии на -ко ( Короленко, Довженко, Шевченко, Лукашенко, Петренко) не склоняются.

да, я об этом и говорю. но в укр.языке они склоняются до сих пор (в муж. роде)

Кирилл Сызранский · 11.06.2009, 12:42

Цитата:

Сообщение от Yaya

но в укр.языке они склоняются до сих пор (в муж. роде)

И хорошо.
Я бы тоже ввёл такую норму. Как раньше.
в Украинском языке склоняются фамилии только МУЖСКОГО рода!!!!!!!!

единственное число множественное число
Н. Ющенко Ющенки
Р.Ющенка Ющенків
Д.Ющенкові Ющенкам
З. Ющенка Ющенків
О. Ющенка Ющенками
М. на Ющенкові на Ющенках
ну а женского рода (Тимошенко Юлия) так и будет во всех родах. Кстати рускоязычные граждане часто грешат тем, что не склоняют фалилий, говоря по-украински!!!

komend · 16.06.2009, 02:15

Спасибо за внимание!
Действительно очень на С.ВИШЕНКА похоже.

09.06.2009, 22:16	Язык оригинала: Русский #1
komend Местный Регистрация: 28.10.2008 Адрес: С.Петербург Сообщений: 156 Спасибо: 23 Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 124	Помогите распознать подпись художника Помогите пожалуйста распознать подпись художника. Предполагаю, что картина русская, начало 20 века. Размер 56х40 см. Миниатюры

11.06.2009, 06:15	Язык оригинала: Русский #3
uriart Banned Регистрация: 05.06.2008 Адрес: UKRAINE Сообщений: 8,039 Спасибо: 5,979 Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях Репутация: 12459	Кирилл Сызранский, я вот слегка подредактировал подпись, но прочесть не получается. Взгляните, может удастся прочитать. Миниатюры Последний раз редактировалось uriart; 11.06.2009 в 06:35.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Помогите определить художника по подписи	Сталевар	Цены, оценка, атрибуция	8	19.05.2009 18:58
Помогите восстановить подпись	Серж	Экспертиза	16	03.05.2009 21:21
Помогите опознать подпись	vyadem	Экспертиза	2	18.04.2009 16:08
Помогите распознать картину	mxe	Цены, оценка, атрибуция	0	01.04.2009 14:14
Помогите определить художника	ArtVital	Арт-калейдоскоп	8	14.03.2009 18:32

11.06.2009, 00:50	Язык оригинала: Русский #2
Кирилл Сызранский Гуру Регистрация: 26.07.2008 Адрес: РФ, Самара Сообщений: 74,944 Спасибо: 27,789 Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях Записей в дневнике: 133 Репутация: 102194	komend, смотрю на подпись второй день и кажется мне, что написано "Ващенка"... Понимаю, что не то что-то, но вот вижу и всё. А картинка ничего так...

11.06.2009, 12:07	Язык оригинала: Русский #5
Yaya Гуру Регистрация: 29.10.2008 Адрес: Киев Сообщений: 1,514 Спасибо: 891 Поблагодарили 1,308 раз(а) в 415 сообщениях Записей в дневнике: 12 Репутация: 7048	тогда получается, что это родительный падеж..? ВащЕнка звучит странненько ВащенкА тем более Если падеж родительный, писал украинец (в укр.яз. эти фамилии склоняются), но в тоже странноватенько -- в родительном А, может, Вишенка?

16.06.2009, 02:15	Язык оригинала: Русский #9
komend Местный Регистрация: 28.10.2008 Адрес: С.Петербург Сообщений: 156 Спасибо: 23 Поблагодарили 69 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: 124	Спасибо за внимание! Действительно очень на С.ВИШЕНКА похоже.