|
Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
12.02.2016, 02:29 | Язык оригинала: Русский #1 |
Гуру
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
|
Альтернативное предложение по "паспортизации" картин
Вот как можно создать документ на картину современного, ныне действующего автора.
Автор создает сертификат лично. В нем пишет все данные и техническую характеристику. Также и то, что он не возражает против вывоза за пределы России. Плюс фото обеих сторон и фрагменты. Сохранят это и в цифровом виде (для своего архива). Затем в любом ксероксе распечатывает это в цвете, желательно чтобы все было на одной стороне. Затем с этим ксероксом и своими документами, паспорт, билет СХ с № (это также указать в сертификате, как и арт-имя), идет в любой нотариат и просит завизировать свою подпись: что он в здравом уме и твердой памяти составил этот документ. Если автор дарит, продает или передает свою картину кому-то, то он может на обратной стороне этого сертификата сделать соответствующую запись и попросить завизировать свою подпись. Только свою подпись, которую он ставит в присутствии нотариуса (не авторства и не факта передачи картины). Соль в том, что по закону об авторском праве автор не обязан доказывать свое авторство. Более того, автором признается тот, чьим именем подписано произведение, (Ст.9 РФ об авторском праве), пока кто-либо не докажет обратное (но это забота этого "кто-либо"). таким образом это и будет начальный документ, который будет обозначать и автора и первого владельца. В дальнейшем, если картина будет переходить к новым владельцам, будут составляться другие документы с приложением этого. Таким образом будет обеспечен грамотный провенанс данной картины. Т.е. первый владелец должен быть указан либо прямо на сертификате от автора, либо сертификат с формулировкой "неотъемлемое приложение" включен в документ о первой и последующих продажах. Возможно, подобным образом можно оформить и некоторые антикварные вещи имеющие авторскую подпись или клеймо. Проставив на них знаки своей коллекции и завизировав (эти знаки) списком. Заплатив за выезд нотариуса на дом. Т.е. как в музейном хранении. Т.е. если дальше вещь продается, то :вещь такая-то, №такой-то из списка такого-то. А включение в гос-реестр ценностей - это должна быть головная боль этого "гос-реестра" (и оплата работы).
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".) |
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение: | artcol (12.02.2016) |
12.02.2016, 10:59 | Язык оригинала: Русский #2 |
Бывалый
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
|
Цель паспортизации? Установление права собственности? Допустим. С большим трудом себе это представляю с ныне живущими художниками, ну да ладно, с живыми имею дело редко.
А вот как это с антикварными вещами не представляю вовсе. Коллекция то пополняется, то уменьшается, следовательно никакой список не окончателен и списком оформить ничего не получится. Сделать полный каталог всей своей коллекции единообразно его промаркировав и заверив у нотариуса, тяжело, дорого и хлопотно, а учитывая что в данный конкретный момент оно вам не надо (собираете для любви, не торгуете), то кто и зачем это будет делать. Паспорт при продаже, единичной вещи, просто чуть более громоздкая форма уже существующей формы нотариального фиксирования сделок. Учитывая, что при утере паспорта КЦ данные у нотариуса восстановить не получится (они появляются и исчезают как грибы и данные своего архива не разглашают), предполагать что коллекционеры и художники начнут вести качественные архивы с электронной системой поиска наивно (большинство людей не могут навести порядок в своих завалах даже по приговору народного суда, а те кто могут делают это и без вмешательства извне). То эффективность такого паспорта ничем не будет отличаться от уже существующих ныне на рынке документов (нотариальных подтверждений сделок, заключений, расписок). Я пока не вижу как это будет работать. |
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Тихая Сапа за это полезное сообщение: | alexander7566 (12.02.2016), uriart (12.02.2016), Бездельник Сусанин (15.02.2016), Дилетант (12.02.2016), Маруся (13.02.2016), Мимопроходил (15.02.2016) |
12.02.2016, 11:59 | Язык оригинала: Русский #3 |
Местный
Регистрация: 15.12.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 137
Спасибо: 50
Поблагодарили 51 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: 101
|
Врядли кто то захочет высвечивать свои коллекции, пути преобретения и продаж.Так что занятие-бесперспективное.С ув.
|
12.02.2016, 12:04 | Язык оригинала: Русский #4 |
Гуру
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
|
Зачем все это? В реальной жизни любому аукциону будет достаточно подтверждения на бумаге в произвольной форме от автора с подписью. Или даже фотографии с подтверждением от автора на обороте. А паспортизация касалась произведений, созданных более 70 лет назад.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment |
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir за это полезное сообщение: | ivan-msk (12.02.2016) |
12.02.2016, 22:27 | Язык оригинала: Русский #5 | |
Гуру
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
|
Цитата:
Вести собственный список работ (достойных хранения) в современных реалиях должен каждый действующий автор. И находить способы идентификации своих работ в будущем. Антиквариат - это особое общество, могут что-то другое придумать. Но: когда-то на рукописях Пушкина, после его гибели, были проставлены номера. И это упорядочило дальнейшее существование этих раритетов...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".) |
|
12.02.2016, 22:34 | Язык оригинала: Русский #6 |
Гуру
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
|
Это делается в музеях, после чего его дополняют или, напротив, изымают, отмечая все.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".) |
13.02.2016, 11:30 | Язык оригинала: Русский #7 |
Бывалый
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
|
В музеях это делается, потому что есть хранитель, получающий за этот труд зарплату
|
13.02.2016, 12:05 | Язык оригинала: Русский #8 | |
Бывалый
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 414
Спасибо: 467
Поблагодарили 691 раз(а) в 269 сообщениях
Репутация: 1373
|
Цитата:
|
|
13.02.2016, 12:11 | Язык оригинала: Русский #9 |
Гуру
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
|
Кстати о музеях, по-моему, прежде чем приниматься за частные коллекции, стоит с единым каталогом (впоследствии - реестром) музейных фондов довести дело до конца!
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Маруся за это полезное сообщение: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Предложение для художников от "Гаража" | Vladimir | Арт-калейдоскоп | 1 | 30.06.2010 18:02 |
В "Гараже" покажут выставку картин Марка Ротко | SergeiSK | Выставки, события | 0 | 15.10.2009 12:12 |
Предложение | Самвел | Выставки, события | 0 | 27.03.2009 21:29 |
Пара картин "море" | bold | Цены, оценка, атрибуция | 23 | 02.07.2008 12:46 |