Иван Пуни

[OlegTsi]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Для суда, думаю, нет.

Вы опрередили мою мысль. Причём такую: гражданский иск и паралельно уголовное дело -мошенничество в особо крупном масштабе. В случае продвижения дела - аукцион, как свидетель и подельщик. Скрыть информацию откуда пришла картина и кто владелец аукциону не удастся. Может быть и до этого не дойдёт, аукцион свяжется с продавцом и дело урегулируется.
Хотелось бы видеть это в таких красках.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от OlegTsi

гражданский иск и паралельно уголовное дело -мошенничество в особо крупном масштабе.

Да.

Сообщение от ksenjaru

Спустя прошло 6 лет, много переписок между покупателем и проф. Berninger. Да, картина на самом деле была в его коллекции, это факт. Также, в письменном виде он готов написать, что собирается делать вторую часть каталога и включить данную работу.

Как я понял из описания лота на аукционе, предыдущий владелец готов был дать некий сертификат от своего имени, но вёл длительную переписку с покупателем.
Сейчас, при наличии отрицательных заключений российских экспертных учреждений, "по вновь открывшимся обстоятельствам" можно будет идти в суд.

[тандем]

Сообщение от ksenjaru

Деньги ведь немалые уплачены, и чувство мое, что картина обречена.

Самое поразительное даже не то ,что покупатель с бухты-барахты заплатил 200 тысяч евро ,а то,что уже будучи "счастливым обладателем",приложил максимум усилий чтоб стать владельцем фальшивой картины Ивана Пуни . И продолжает действовать в том же направлении......

[ksenjaru]

Всем спасибо за ваши ответы и мнения. Я думаю, что решать фальшивая она или нет , будут в музеях и смотря на картину , а не на фото. Как я писала, пока никто из видивших специалистов аукционов не высказал такое мнения. А обвинять господина Berninger, которому уже около 100 лет ,в мошенничестве , тоже оснований нет. Я очень благодарна за рекомендации по музеям и экспертизы!Можно продолжить разговор, как подлинность картины будет доказана или опровергнута. А пока мы просто спекулируем ...

Добавлено через 3 часа 31 минуту

Сообщение от Кирилл Сызранский

Как я понял из описания лота на аукционе, предыдущий владелец готов был дать некий сертификат от своего имени, но вёл длительную переписку с покупателем.

Нет , сертификат был и до аукциона, но проблема в том, что проф. Berninger не в нёс данную работу в каталог resenne.

[OlegTsi]

Сообщение от ksenjaru

Провенанс её на тот момент показался не спорным,из коллекции проф. Berninger, кто и создал catalogue raisonné по картинам Пуни.

Фото №1 - картина Ивана Пуни "Пики" 1917-1918, масло/холст, 52х45 см из коллекции Хермана Бернингера (Herman Berninger) в Цюрихе.
Фото №2 - обсуждаемая картина.

[uriart]

OlegTsi, с французскими судами покупатель просто замается.
Моя хорошая знакомая галеристка судится с "Агютт" уже лет 7-8 за пол-миллиона евро уплаченных за фальшивого (как потом выяснилось) Айвазовского.
И, безрезультатно!
Дай Бог чтобы ей повезло и вернули деньги!

[OlegTsi]

Сообщение от uriart

Моя хорошая знакомая галеристка судится с "Агютт

Ко мне обращались с просьбой не комментировать легальную сторону данной ситуации и предоставить возможность делать все решения самим владельцам данной картины.
Я поместил фото работы Пуни из книги коллекции Бернингера, чтобы больше форумчан могли увидеть, какая картина, на самом-то деле, находится в данной коллекции.

[тутмос]

Net eto ne PUNI xotja i budet imet 10 ekspertiz

[John Preston]

Хотелось бы узнать, как завершилась (если завершилась, конечно) столь увлекательная и поучительная история.

Я свое дело по Ланскому, слава Богу, выиграл...