Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2013, 11:27 Язык оригинала: Русский       #3321
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
А насколько востребованы работы Церетели, как художника, кто знает, господа ? И вовлечены ли они в аукционный оборот..
Видел на аукционах его эмали, но и живопись тоже выставляют, самая дорогая продажа х/м была 01.12.2009 на Sothebys, уход - 151 250 GBP.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20091202_zurab_tsereteli.jpg
Просмотров: 116
Размер:	86.7 Кб
ID:	2060031  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 27.08.2013, 12:14 Язык оригинала: Русский       #3322
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,834
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,892 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16555
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Видел на аукционах его эмали, но и живопись тоже выставляют, самая дорогая продажа х/м была 01.12.2009 на Sothebys, уход - 151 250 GBP.
Цитата:
А насколько востребованы работы Церетели, как художника, кто знает, господа ? И вовлечены ли они в аукционный оборот.. ибо возможности Зураба Константиновича поистине огромны. Интересно было бы проследить корреляцию между вовлеченностью и величиной художников, наделенных значительным административным влиянием.
Про "..продажи там.." складывается впечатление, что всё таки в своём отечестве пророков нет.. постоянно смотрим на сторону, как оценят..
В том- то и дело. Здесь как у "всех", нет пророков в своем отечестве.
http://sovcom.ru/index.php?category=...er&painter=664



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Артём за это полезное сообщение:
Старый 27.08.2013, 13:00 Язык оригинала: Русский       #3323
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
А насколько востребованы работы Церетели, как художника,
Востребованы.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Старый 27.08.2013, 14:04 Язык оригинала: Русский       #3324
Старожил
 
Аватар для Пулемётчик Ганс
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 648
Спасибо: 2,663
Поблагодарили 985 раз(а) в 484 сообщениях
Репутация: 1959
Exclamation

[QUOTE=Хранитель укропа; "А насколько востребованы работы Церетели, как художника ?[/QUOTE]

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Востребованы.
Согласен это интересный вопрос.
С назойливостью фельдфебеля хочется спросить:"А как востребованы, где, и собственно, кем ?"
Или крикнуть с броневика массам: "Und denkt bitte nicht daran mir mit Vorlesungen über Subjektives und Objektives auf den Senkel zu gehen !
Seid nicht so blöd !"



Пулемётчик Ганс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пулемётчик Ганс за это полезное сообщение:
Старый 27.08.2013, 14:15 Язык оригинала: Русский       #3325
Местный
 
Аватар для vodoleykina
 
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 196
Спасибо: 901
Поблагодарили 262 раз(а) в 139 сообщениях
Репутация: 524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
манна, любой "состоявшийся" художник не сможет выразить себя иначе, кроме как он привык. Спросите у любого из них. Даже просто на работы посмотрите.
А разве Вы не ищете себя до сих пор? Или на все свои вопросы Вы уже получили ответы?
Нет особого желания уже высказываться, всё из пустого в порожнее. Тем более я уже и так наговорил здесь "на три срока".
Выходит, хороши только "НЕсостоявшиеся" художники-самоучки?



vodoleykina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 14:29 Язык оригинала: Русский       #3326
Старожил
 
Аватар для Пулемётчик Ганс
 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 648
Спасибо: 2,663
Поблагодарили 985 раз(а) в 484 сообщениях
Репутация: 1959
По умолчанию

С сайта "Галерея Валентина Рябова":
Коллекционеры современного искусства - это интеллигентные, уверенные в себе, преуспевающие и, что самое главное, очень занятые люди. В то же время умение сделать разумный выбор при покупке работ современных художников требует специальных знаний и зрительного опыта, на что у таких людей, как правило, не хватает времени.
Когда новый покупатель, потенциальный коллекционер, прекрасно ориентирующийся в собственном бизнесе, на художественном аукционе полагается только на свою сообразительность, он рискует приобрести по весьма значительной стоимости не самые лучшие работы. Компетентность, также как вкус и понимание, приходит со временем, и именно профессиональный искусствовед-консультант может помочь коллекционеру, особенно начинающему, ускорить процесс и избежать многих неприятностей.

Большинство людей в различных ситуациях предпочитают обращаться к профессионалам - докторам, адвокатам, бухгалтерам.
Тем удивительнее, что при составлении художественной коллекции лишь немногие осознают необходимость привлечения специалистов-искусствоведов. В то же время, разделяя представление об искусстве как о комплексном и труднопостижимом предмете, покупатели произведений искусства начинают понимать, что тем самым выставляют на обозрение собственный вкус, что, в свою очередь, задействует немалый денежный капитал. В данной ситуации работа профессиональных консультантов по искусству как раз и заключается в том, чтобы помочь постичь тайны искусства коллекционирования и обеспечить долговременную поддержку в этом непростом процессе".

Во как ! И чистота во взоре, и ясность неподдельная.

Согласно Грани.ру: "Полицейские вывезли из петербургского Музея власти 4 картины Константина Алтунина, сообщает Фонтанка.Ру. Полиция намерена проверить, нет ли в работах признаков экстремизма.
Подозрения полицейских вызвали картины "Радужный Милонов", "Травести" с изображением президента России Владимира Путина и премьера Дмитрия Медведева в нижнем белье, диптих "Эротические сны депутата Мизулиной", а также "От исповеди" - портрет патриарха Кирилла в наколках.
По словам управляющей Музеем власти Татьяны Титовой, полицейские во главе с начальником ГУ МВД по Центральному району Александром Букачем и его заместителем появились в музее вечером в понедельник. С ними были также сотрудники в штатском, которые не представились. Через некоторое время к ним присоединился депутат Виталий Милонов. Осмотрев экспозицию, он выразил отвращение и покинул музей."

А массы пишут, что искусство закисло.. бурлит, однако.




Последний раз редактировалось Пулемётчик Ганс; 27.08.2013 в 14:53.
Пулемётчик Ганс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пулемётчик Ганс за это полезное сообщение:
Старый 27.08.2013, 14:35 Язык оригинала: Русский       #3327
Гуру
 
Аватар для Pablo
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,000
Спасибо: 1,097
Поблагодарили 617 раз(а) в 362 сообщениях
Репутация: 1235
Отправить сообщение для Pablo с помощью ICQ Отправить сообщение для Pablo с помощью Skype™
По умолчанию

vodoleykina, я не знаю, как у Вас выходит.
Кому нужно - тот понял, о чём я тут писал, кому не нужно - сделал вид, что не понял



Pablo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 14:53 Язык оригинала: Русский       #3328
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,963
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,508 раз(а) в 3,007 сообщениях
Репутация: 12860
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хранитель укропа Посмотреть сообщение
Про "..продажи там.." складывается впечатление, что всё таки в своём отечестве пророков нет.. постоянно смотрим на сторону, как оценят..
Современное там всегда будет дороже. Почему? В большинстве случаев сами художники виноваты.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Пулемётчик Ганс Посмотреть сообщение
С сайта "Галерея Валентина Рябова":
Коллекционеры современного искусства - это интеллигентные, уверенные в себе, преуспевающие и, что самое главное, очень занятые люди. В то же время умение сделать разумный выбор при покупке работ современных художников требует специальных знаний и зрительного опыта, на что у таких людей, как правило, не хватает времени.
Когда новый покупатель, потенциальный коллекционер, прекрасно ориентирующийся в собственном бизнесе, на художественном аукционе полагается только на свою сообразительность, он рискует приобрести по весьма значительной стоимости не самые лучшие работы. Компетентность, также как вкус и понимание, приходит со временем, и именно профессиональный искусствовед-консультант может помочь коллекционеру, особенно начинающему, ускорить процесс и избежать многих неприятностей.

Большинство людей в различных ситуациях предпочитают обращаться к профессионалам - докторам, адвокатам, бухгалтерам.
Тем удивительнее, что при составлении художественной коллекции лишь немногие осознают необходимость привлечения специалистов-искусствоведов. В то же время, разделяя представление об искусстве как о комплексном и труднопостижимом предмете, покупатели произведений искусства начинают понимать, что тем самым выставляют на обозрение собственный вкус, что, в свою очередь, задействует немалый денежный капитал. В данной ситуации работа профессиональных консультантов по искусству как раз и заключается в том, чтобы помочь постичь тайны искусства коллекционирования и обеспечить долговременную поддержку в этом непростом процессе".

Во как ! И чистота во взоре, и ясность неподдельная.

Согласно Грани.ру: "Полицейские вывезли из петербургского Музея власти 4 картины Константина Алтунина, сообщает Фонтанка.Ру. Полиция намерена проверить, нет ли в работах признаков экстремизма.
Подозрения полицейских вызвали картины "Радужный Милонов", "Травести" с изображением президента России Владимира Путина и премьера Дмитрия Медведева в нижнем белье, диптих "Эротические сны депутата Мизулиной", а также "От исповеди" - портрет патриарха Кирилла в наколках.
По словам управляющей Музеем власти Татьяны Титовой, полицейские во главе с начальником ГУ МВД по Центральному району Александром Букачем и его заместителем появились в музее вечером в понедельник. С ними были также сотрудники в штатском, которые не представились. Через некоторое время к ним присоединился депутат Виталий Милонов. Осмотрев экспозицию, он выразил отвращение и покинул музей."

А массы пишут, что искусство закисло.. бурлит, однако.
Молодцы!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Пулемётчик Ганс Посмотреть сообщение
Согласен это интересный вопрос.
С назойливостью фельдфебеля хочется спросить:"А как востребованы, где, и собственно, кем ?"
Или крикнуть с броневика массам: "Und denkt bitte nicht daran mir mit Vorlesungen über Subjektives und Objektives auf den Senkel zu gehen !
Seid nicht so blöd !"
Ну, выставите здесь на форуме - и увидите

То, что его не тна аукционах - в данном случае не может свидетельствовать об отсутствии спроса.




Последний раз редактировалось artcol; 27.08.2013 в 15:00. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Старый 27.08.2013, 15:04 Язык оригинала: Русский       #3329
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

Pablo, с образованием живописца , имхо, дело обстоит так- чем его, образования, больше, тем лучше. Живопись- это условный язык и ему нужно учиться так же, как обычному языку- словам из букв. Вот Вы заговорите, не обучаясь, на венгерском языке? Или вот маугли детьми вырастают в лесу- что ж они там не изобретают свой собственный язык? а выходят из лесу немыми и, более того, могут вообще не научиться языку от людей, если время утеряно.
Индивидуальность- это ценность модерна, до этого ценностью было мастерство.
Поскольку живопись - это язык,то чтобы Вы не нарисовали на холсте- это фраза, или просто набор букв, мычание. Причем вариантов нет- то есть любое расположение пятен, линий, объемов будет однозначно выдавать грамотность художника, написавшего картину. Можно ли самообучаться? можно, конечно. Но я просто хочу сказать, что язык живописи не дается с генами отца и матери, как характер, ему неизбежно надо учиться.
Верность выработанному стилю или постоянное обновление, или создание стиля как отдельного, сменяемого, проекта- это дело уже конкретной ситуации. Сейчас, имхо, преобладает стиль как проект, стиль как жанр. Хёрст создает проекты- синяя живопись не имеет ничего общего с его картинами вращения, которые , в свою очередь, не имеют ничего общего с точечными картинами- это всё отдельные проекты.



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Peter (27.08.2013), vodoleykina (27.08.2013), Пулемётчик Ганс (27.08.2013), Хранитель укропа (27.08.2013)
Старый 27.08.2013, 15:22 Язык оригинала: Русский       #3330
Гуру
 
Аватар для манна
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 5,752
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 1,178 сообщениях
Репутация: 9956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
манна, именно об этом и речь, почему топовые результаты многих художников достигнуты не на отечественных аукционах, а на отечественных топ совсем другой.
Я не понимаю, что Вы не понимаете….

"на отечественных топ совсем другой"

К данному топу АИ написал по каким критериям он составлялся. Понятно почему конкретно этот топ "совсем другой". Почти половина этого топа это аук. Vladey (Москва). А он был пока один! раз. Вполне вероятно, что многих художников из этого топа "там" вообще нет ( туда тяжелей попасть, чем на наши аукционы). А как раз "общий" топ примерно совпадает, это шестидесятники.

Цитата:
Пусть заголовок получился на редкость многословный, но все равно придется объяснить. Изначально идея рейтинга была в том, чтобы просто собрать топ-20 результатов ныне живущих русских художников. А то получалось, что на рейтинг западных ныне живущих мы нашли время, а на наших — нет. Устыдившись, сели и подсчитали своих. Но оказалось, что топ-20 ныне живущих русских художников в значительной степени повторяет топ-20 наших шестидесятников, дай им Бог здоровья. Поэтому критерии отбора пришлось ужесточить.

Поскольку наш отдел в ВТО не вступал и не собирается, мы лихо ввели «таможенный запрет»: чтоб в рейтинге были не только русские, не только ныне живущие, но еще и чтоб результаты были зафиксированы только на внутренних русских аукционах. И вот благодаря последнему критерию список фамилий радикально изменился. Шестидесятники почти в полном составе отсеялись. Ведь большинство их солидных рекордов было поставлено на сотбисах-кристисах в те недавние времена, когда покупателям еще не разъяснили суть политики по национализации элит. Да, и, само собой, в рейтинг вошли результаты только за пятилетнюю историю наблюдений ARTinvestment.RU. А иначе недолго скатиться и в преданья старины глубокой вроде московского Sotheby’s 1988 года (тоже ж формально «русский аукцион»).

Как это часто бывает, закрытие «импорта» создало проблемы для начала нам самим. В русских аукционах по сравнению с западными, к сожалению, куда меньше порядка и информационной прозрачности. В прежние годы наши дома аукционные результаты часто не публиковали и не предоставляли. Зачастую информацию приходилось собирать в ручном режиме. Кроме того, не исключено, что даже среди официальных результатов встречаются в известном смысле «нарисованные». Ничего не поделаешь: рынок наш молодой, правила и уклады только формируются. За тем и работаем, чтобы стало лучше. Так что, дорогие читатели, не судите строго и отнеситесь и к этому рейтингу как к информационно-развлекательному. Тем более что список получился вовсе не безынтересный.
"почему топовые результаты многих художников достигнуты не на отечественных аукционах ?"

А что ж тут не понятного? Топовую работу выгодней продавать на топовых аукционах. (топовые аукционы у них, а не у нас), например на русской неделе в Лондоне, куда съезжаются большое кол-во обеспеченных людей. А проходную работу ( условно) иной раз выгодней продавать у нас. По Краснопевцеву пару работ встречала , которые куплены были там, потом на Совкоме проданы почти вдвое. Или по Нестеровой, там не продана, потом у нас – продана и дороже раза в полтора..


Цитата:
Сообщение от Pablo Посмотреть сообщение
манна,
А разве Вы не ищете себя до сих пор? Или на все свои вопросы Вы уже получили ответы?
Pablo, не ищу. Давно нашла, еще в детстве получила ответы на все вопросы. В смысле художеств…
__________________
Right or wrong, my country — «Права она или нет, но это моя страна»..



манна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо манна за это полезное сообщение:
Seriy (27.08.2013), Хранитель укропа (27.08.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 08:35.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot