Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2019, 16:29 Язык оригинала: Русский       #71
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
А то и три,хотя не уверен.
Больше.
В ГТГ и ГРИ - варианты 1890 г.;
в Бурятском музее - б/д;
в Полтаве - 1896 г.;
у нас в Самара - 1912-15 г.;
в Новочеркасске под названием "Туча надвигается" 1912г.;
В Ростове - б/д.
Семь!



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
uriart (17.01.2019), Андрей-ка (17.01.2019)
Старый 17.01.2019, 17:35 Язык оригинала: Русский       #72
Гуру
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 1,055
Спасибо: 1,464
Поблагодарили 783 раз(а) в 423 сообщениях
Репутация: 1452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
Словом "принт", как понимаю, Вы обозначили тиражную графику. Хотите сказать, что "принты" Дюрера, Шишкина, Шагала и т.д. - это для масс, а не для "понимающих"?
"Принт" не графика Дюрера или Шишкина, а что-то из ИКЕИ.
Да впрочем, Вы все понимаете сами...
__________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. Фаина Раневская.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 18:30 Язык оригинала: Русский       #73
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cos Посмотреть сообщение
для "понимающих" да, это - "непознаная магия"...
Цитата:
Сообщение от Ухтомский Посмотреть сообщение
Уважаемый cos, спасибо за интересную информацию, но эта тема о творчестве художника Николая Дубовского. На форуме наверняка найдётся тема, где подробно обсуждаются вопросы эстампа.
Ухтомский,
Да, есть такая тема про эстамп, которую много лет назад вел Wladzislav. И он до сих пор, когда заходит на форум, консультирует участников по вопросам тиражной графики.
Только в «интересной информации из Википедии», предоставленной cos, есть ссылока на Раймонди, на которую мало кто обращает внимание:

«В 1506—08 годах жил и работал в Венеции, копировал листы Дюрера, причём добился такого сходства (подделывал даже монограмму автора), что зачастую копию было невозможно отличить от подлинника. Согласно Вазари, когда Дюрер узнал об этом, он подал жалобу на Маркантонио в синьорию, однако она лишь запретила болонскому гравёру подписывать свои работы монограммой Альбрехта»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...BD%D0%B8%D0%BE

Т.е. Дюрер в самом начале 16 в, при живых то Титанах возрождения, завел первый известный в истории судебный процесс об авторском праве.

Так что, возвращаясь к Дубовскому с его повторами… Понятно, что Саврасова с «Грачами» переплюнуть может только жикле, но а как насчет экспертизы семи повторов в разных музеях, которые насчитал Сызранский? Или у нас музеи, как например Ростовский, только с русским авангардом проделывают экспертизу…



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Андрей-ка (17.01.2019), Пряник (17.01.2019)
Старый 17.01.2019, 20:52 Язык оригинала: Русский       #74
Гуру
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 1,055
Спасибо: 1,464
Поблагодарили 783 раз(а) в 423 сообщениях
Репутация: 1452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
А многие ли о ней знают?
А так узнают хоть кто-то.
пс У нас страна такая: везде трагедии. За всеми не уследишь.
Цитата:
"При жизни его называли одним из величайших художников-пейзажистов России, а после смерти художника с его работами начали происходить просто необъяснимые вещи… Кажется злой рок (или вполне конкретный человек) приложил свои силы для того, чтобы о художнике забыли."

Тем не менее в настоящее время 7 этюдов Н.Н. Дубовского ждут своего нового хозяина в Русской Антикварной Галерее. Средняя цена 225 тыс.руб.
http://rus-gal.ru/artists/dubovskoj-n-n/#works

Добавлю изображение карандашного наброска Н.Н. Дубовского к "Притихло". Примерно той-же стоимости...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДУБОВСКОЙ ЭТЮД.jpg
Просмотров: 145
Размер:	44.4 Кб
ID:	3602522  
__________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. Фаина Раневская.




Последний раз редактировалось Пряник; 17.01.2019 в 21:05.
Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пряник за это полезное сообщение:
Ухтомский (19.01.2019)
Старый 19.01.2019, 20:43 Язык оригинала: Русский       #75
Гуру
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Спасибо: 3,033
Поблагодарили 1,583 раз(а) в 606 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Ухтомский Понятно, что Саврасова с «Грачами» переплюнуть может только жикле
Уважаемая Маруся, а сколько Вы знаете авторских повторов «Грачей...»? Я знаю два повтора:
1. 1872 года написан автором по заказу императрицы Марии Фёдоровны. Эта работа участвовала во Всемирной выставке в Вене. Местонахождение этой картины, на сегодняшний момент, не известно.
2. 1879 года (1889 г.) Нижегородский государственный художественный музей.
Все остальные, которые мне известны, это авторские ВАРИАНТЫ исполненные маслом и в графических техниках или предшествующие «Грачам...» эскизы. Вариант мы никак не можем считать повтором. Да и что плохого в том, что автор повторяет свои работы? Это общепринятая мировая практика - художник повторяет востребованные работы, если есть заинтересованные в этом. Другое дело, когда из этого, всякого рода болтуны, пытаются состряпать коричневую субстанцию для марание имени художника, но это ведь тоже дело то обычное. Если есть что-то в этом мире прекрасное и большое, то непременно, найдётся тот, кому это, по разным причинам, покоя не даёт, пока не изгадит... Вот так и с Саврасовым получилось - один краснобай написал глупость толи от незнания, толи из расчёта, толи из зависти, а потом десятки и сотни повторили, да ещё и скабрёзностей добавили! Вот и получился алкоголик - автор невесть откуда появившейся «замечательной и многозначительной» картины, который ничего до и после путного то и не сделал! А ведь это же ложь и подлость - написать про гениального художника такое!!! Написать такое про русского гения и при этом претендовать на то, чтобы называться ИСТОРИКОМ РУССКОЙ живописи!!!
Написано много всякой дряни про этого художника и создано мифов, но если хочешь правды, то найдёшь ее в его произведениях! Да и академика в 24 года не каждому дают!!!


Работы за которые Алексей Кондратьевич Саврасов получил звание академика (в 24 года!)
Морской вид в окрестностях Ораниенбаума 1854 год
Вид в окрестностях Ораниенбаума 1854 год:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4D8A6509-0909-4BA9-B979-67A5F25943F4.jpeg
Просмотров: 140
Размер:	141.8 Кб
ID:	3603522   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2266FD04-31EC-4ABC-84F1-9F1ED8FB8144.jpeg
Просмотров: 139
Размер:	182.1 Кб
ID:	3603532  




Последний раз редактировалось Ухтомский; 20.01.2019 в 00:04.
Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
uriart (21.01.2019)
Старый 21.01.2019, 02:58 Язык оригинала: Русский       #76
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ухтомский Посмотреть сообщение
Вот так и с Саврасовым получилось
Видите-ли Ухтомский, мне по большому счету все-равно, что с Саврасовым у Вас получилось... (Ну не люблю я серо-зеленых передвижников с разными "социальными отклонениями")

Вопрос-то был о другом:
Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
но а как насчет экспертизы семи повторов в разных музеях, которые насчитал Сызранский? Или у нас музеи, как например Ростовский, только с русским авангардом проделывают экспертизу…
Может, стоит заняться... Музеям, например.
А я, с Вашего позволения, ни разу не эксперт... тем более по "Грачам", я по другим вопросам, по юридическим... Вот они-то меня и интересуют! Особенно, в области музейной экспертизы

П.С.
Я как раз осмелилась осведомиться о музейной экспертизе повторов Дубовского (по теме,по-моему, в отличие от Саврасова)




Последний раз редактировалось Маруся; 21.01.2019 в 03:17.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 08:27 Язык оригинала: Русский       #77
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,058
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,228 раз(а) в 2,225 сообщениях
Репутация: 14117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ухтомский Посмотреть сообщение
Да, uriart, возможно это как раз тот самый случай, когда есть две картинки с таким названием и Дилетант владеет информацией об одной из них.
Не сомневайтесь: Дилетант - владеет. И НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПИШЕТ "от балды". Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть экспертные заключения Дилетанта на работы Николая Никаноровича Дубовского. (Эсличё - ни в коем случае не реклама, ибо работы у Дилетанта и без рекламы - по самое... это самое).
А будет конкретный серьёзный вопрос (а не нелепые рассуждения на тему: писал-ли Дубовской авторские повторения или не писал) - милости просим.
Возвращаясь к авторским повторениям: Александр Александрович Киселёв, par ex., cоздал не менее 11 (11!!!) вариантов и повторений картины "Забытая мельница" (она же - "Волынская мельница"). Я легко могу их перечислить только по ПРИЖИЗНЕННЫМ воспроизведениям. (Но - не стану: ищите сами).
А великий Н.Н.Ге неоднократно повторял свой "Допрос" - деньги были нужны.
А сколько раз В.Д.Орловский повторял свою "Берёзовую рощу" - не удалось установить даже Булгакову. Остановимся пока на шести, местонахождение которых известно достоверно.
Ну, и так далее.
P. s. Ещё раз увижу в одной фразе "Дилетант" и "от балды" - будете в своих турандоткиных загадках ковыряться самостоятельно. Или обращаться в вэханэрэцэ (что, по сути, одно и то же)...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Grigory (21.01.2019), uriart (21.01.2019), U_Z (21.01.2019), Кирилл Сызранский (21.01.2019)
Старый 21.01.2019, 10:24 Язык оригинала: Русский       #78
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 1,452
Спасибо: 1,093
Поблагодарили 913 раз(а) в 546 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пряник Посмотреть сообщение
Тем не менее в настоящее время 7 этюдов Н.Н. Дубовского ждут своего нового хозяина в Русской Антикварной Галерее.
Тем не менее, какому богу молится? "...отчего дали награду посредственности, как Дубовской, и не дали крупному и оригинальному таланту, как Левитан? (В.Д.Поленов-М.М.Антакольскому. 31 августа 1900г.)



ANATOLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 10:55 Язык оригинала: Русский       #79
Гуру
 
Аватар для Пряник
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 1,055
Спасибо: 1,464
Поблагодарили 783 раз(а) в 423 сообщениях
Репутация: 1452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
Тем не менее, какому богу молится?
Молитесь Богу отцов и праотцов своих...

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
...отчего дали награду посредственности, как Дубовской, и не дали крупному и оригинальному таланту, как Левитан?
Да кто-ж это знает?! Столько времени прошло...
Мне, например, тоже не понятно, почему однажды медали за выполненную мной работу дали всем, даже косвенно причастным, но не мне...
А люди искусства еще более загадочны, капризны, непредсказуемы. А уж в комиссии или президиуме! Ой-ё-ёй...
Или Вы, таки, намекаете на еврейские корни Левитана?

А Дубовской хорош, хорош!

С уважением,
__________________
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. Фаина Раневская.



Пряник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 13:14 Язык оригинала: Русский       #80
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,058
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,228 раз(а) в 2,225 сообщениях
Репутация: 14117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
"...отчего дали награду посредственности, как Дубовской, и не дали крупному и оригинальному таланту, как Левитан? (В.Д.Поленов-М.М.Антакольскому. 31 августа 1900г.)
Не стоит повторять за великими. Ибо, как известно, "что позволено Юпитеру - не позволено быку". В данном случае Поленов (если он действительно такое писал) - Юпитер...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
16 декабря родился Василий Кандинский Santa Беседка 1 16.12.2011 12:04
14 декабря родился художник Кузнецов Н.Д. Victor_art Беседка 2 15.12.2011 00:00
5 декабря родился Федор Иванович Тютчев Santa Беседка 0 04.12.2011 23:31
5 декабря родился Константин Коровин Santa Беседка 0 04.12.2011 23:19
Н.Н.Дубовской argonaft Цены, оценка, атрибуция 13 28.04.2009 19:45





Часовой пояс GMT +3, время: 20:49.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot