Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2019, 13:12 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Только местами не перепутайте...
См п.1:
Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Дааа..."Может, в консерватории что-то подправить" (М.М. Жванецкий)
Ко мне еще вопросы и пожелания есть?

П.С.
Автору темы я уже все написала. А с НИНЭ про конфиденциальность пусть "беседует" заказчик экспертного исследования. Вдруг у него претензии возникнут



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Ангор (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 13:20 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 1,005
Спасибо: 556
Поблагодарили 620 раз(а) в 421 сообщениях
Репутация: 1052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Ко мне еще вопросы
Никак нет, а то как в стихах получится...

"Спроси-ка девочку ты скромную,
Вон ту —
А для чего язык во рту?
Не станет скромница с ответом возиться —
Язык для того, чтобы им дразниться!"

(Веремеенко Борис)



Андрей-ка на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
Sevrov7 (29.03.2019), Ангор (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 13:48 Язык оригинала: Русский       #13
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 27
Спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aoreinbow Посмотреть сообщение
Не совсем, аргументы могут быть только в экспертизе более весомого искусствоведа (также интересно увидеть ту экспертизу, на которую Вы ссылаетесь). Имхо, слишком свежо выглядит холст для начала 20 века, технически слабо для Поленова (у него вполне устойчивая техника, сравните с другими эскизами, если угодно), скорей похоже на плохую импровизацию или копию работ Жуковского. Старую бирку и номер ГТГ можно и подделать. Если уважаемые эксперты найдут нужным прояснить эти моменты, тогда, наверное, стоит перейти к цене.
У меня не было и нет оснований не доверять экспертному заключению НИНЭ им. Третьякова, сделанному, к тому же, одним из наиболее авторитетных экспертов в области русской живописи периода творчества В.Д.Поленова. Именно поэтому в заголовке темы я попросил уважаемый форум высказать свое мнение относительно стоимости представленной картины, а не делиться своими сомнениями в отношении ее автора.




Последний раз редактировалось Ангор; 29.03.2019 в 19:47.
Ангор вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ангор за это полезное сообщение:
Андрей-ка (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 13:52 Язык оригинала: Русский       #14
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 27
Спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию

Кирилл Сызранский,
Вы абсолютно правы. Холст дублирован. Это заметно на второй фотографии (без рамы), если обратить внимание на верхний срез холста.



Ангор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 13:58 Язык оригинала: Русский       #15
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 27
Спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Дублированный же холст.

Это номер НИНЭ и он зафиксирован у них.

Насколько я помню, художник выполнил эскизы к "Кудеяру" в двух техниках - акварель (они хорошо известны, т.к. находятся в музее Бахрушина) и маслом. Все, кто знаком с стенографией Поленова этой оперной постановки, отмечают импрессионистичность манеры этих эскизов.

Но Вы правы, надо обращаться к специалистам, что и было сделано:
От себя добавлю, что в музее Бахрушина находятся не только упомянутые Вами акварельные эскизы к "Кудеяру", но и эскиз, выполненный маслом, который, в свою очередь, так же был, в числе прочих, эталонным материалом при проведении комплексной (включая "химию") экспертизы НИНЭ.



Ангор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 14:06 Язык оригинала: Русский       #16
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 27
Спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию

Андрей-ка,
Весьма и весьма благодарен Вам за (пока что) самый развернутый ответ на поставленный мной в заголовке темы вопрос!
И очень хотелось бы услышать мнения не менее авторитетных форумчан!)



Ангор вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ангор за это полезное сообщение:
Андрей-ка (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 14:54 Язык оригинала: Русский       #17
Авторитет
 
Аватар для Kaffsky
 
Регистрация: 22.04.2011
Адрес: Стольный град.
Сообщений: 849
Спасибо: 3,837
Поблагодарили 3,324 раз(а) в 815 сообщениях
Репутация: 3330
По умолчанию

Ангор, я могу определить визуально, что подпись художника на данной картине находится "в тесте".

Причём сама подпись нанесена краской "коричневого" оттенка - преобладающего цвета в картине.

А само "тесто" с подписью художника ( в правом нижнем углу картины ) сформировано в виде "квадрата",
и нанесено краской "голубого" оттенка, который является не преобладающим цветом в данной картине.

Причём само "тесто" в виде "квадрата" очень уж визуально выделяется на фоне картины.

Если бы я думал о приобретении данной картины, то у меня возникли бы "вопросы" к владельцу и к НИНЭ.

Но я не видел экспертных заключений от НИНЭ, в том числе химического анализа красочного слоя и нанесённой подписи художника.

Ангор, возможно от Вас получить больше публичной информации в пользу принадлежности данной картины кисти В.Д. Поленова?



Kaffsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 15:32 Язык оригинала: Русский       #18
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 27
Спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaffsky Посмотреть сообщение
Ангор, я могу определить визуально, что подпись художника на данной картине находится "в тесте".

Причём сама подпись нанесена краской "коричневого" оттенка - преобладающего цвета в картине.

А само "тесто" с подписью художника ( в правом нижнем углу картины ) сформировано в виде "квадрата",
и нанесено краской "голубого" оттенка, который является не преобладающим цветом в данной картине.

Причём само "тесто" в виде "квадрата" очень уж визуально выделяется на фоне картины.

Если бы я думал о приобретении данной картины, то у меня возникли бы "вопросы" к владельцу и к НИНЭ.

Но я не видел экспертных заключений от НИНЭ, в том числе химического анализа красочного слоя и нанесённой подписи художника.

Ангор, возможно от Вас получить больше публичной информации в пользу принадлежности данной картины кисти В.Д. Поленова?
То, что Вы называете "квадратом" голубого оттенка, является, по замыслу В.Д.Поленова, печкой с дымоходом, уходящим в потолок. Оформленной изразцами. Я понимаю, что на фото это весьма затруднительно рассмотреть. Тем более в такой цветовой гамме, и при таком скудном освещении, предложенными Поленовым.
Что касаемо "больше публичной информации", то да, конечно. Что именно Вы хотели бы увидеть/услышать?



Ангор вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ангор за это полезное сообщение:
Kaffsky (29.03.2019), Андрей-ка (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 15:42 Язык оригинала: Русский       #19
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2019
Сообщений: 27
Спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 18
По умолчанию

Kaffsky,
Полагаю, Вы хотели увидеть это?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Заключение4.jpg
Просмотров: 247
Размер:	150.3 Кб
ID:	3643732   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Заключение3.jpg
Просмотров: 153
Размер:	90.7 Кб
ID:	3643742  



Ангор вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ангор за это полезное сообщение:
Kaffsky (29.03.2019), Андрей-ка (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 16:58 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Ангор, холст дублирован не очень давно, не подскажете, по какой причине было произведено дублирование холста?



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Прошу помощи в оценке картины Alecs8711 Цены, оценка, атрибуция 1 17.01.2019 12:27
Прошу помощи в оценке картины Frayfreken Цены, оценка, атрибуция 6 21.05.2018 17:26
Прошу помощи в оценке картины МарианаАнна Цены, оценка, атрибуция 7 28.10.2015 00:29
Прошу помощи в оценке картины tanyashev Цены, оценка, атрибуция 3 31.03.2011 00:21
Я.Д.Ромас, прошу помощи в оценке картины romasyd Цены, оценка, атрибуция 63 30.03.2011 11:20





Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot