Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2009, 14:34 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию Поддельный русский авангард количественно превзошел подлинный

Количество обращающихся на рынке подделок под произведения русских художников-авангардистов превысило количество подлинников. К такому выводу пришли журналисты издания ARTnews, которое 7 июля 2009 года опубликует отчет о положении дел с русским авангардом на арт-рынке. Анонс материала дает 6 июля газета The New York Times.
Сотрудники ARTnews в течение полугода опрашивали искусствоведов, арт-дилеров, покупателей в США, России, Германии, Франции и Испании. В отчете утверждается, что многие попавшие в европейские галереи и аукционные дома полотна, приписываемые Василию Кандинскому, Казимиру Малевичу, Михаилу Ларионову и другим художникам, заверены экспертизами государственных музеев, но подлинниками при этом не являются. Часто музеи удостоверяли подлинность полотен с неясным происхождением: например, они появились из ранее неизвестных частных коллекций или были в свое время конфискованы КГБ.
Издание Infox.ru цитирует отчет ARTnews: "Российские покупатели, пришедшие на рынок, своим появлением вызвали волну подделок, которая намного масштабнее, чем производство подделок в первой половине 1990-х годов".
Никаких цифр о количестве подделок или примеров сделок с фальшивками ни Infox.ru, ни The New York Times не приводят.
(Lenta.ru)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поддельная картина Василия Кандинского.jpg
Просмотров: 481
Размер:	16.3 Кб
ID:	296465  



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
AlexanderG (08.02.2010), gans (06.07.2009), Jasmin (06.07.2009), K-Maler (08.07.2009), Pavel (06.07.2009), SAH (06.07.2009), Samvel (06.07.2009), Yaya (06.07.2009), Евгений (07.07.2009)
Старый 06.07.2009, 15:52 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Никаких цифр о количестве подделок или примеров сделок с фальшивками ни Infox.ru, ни The New York Times не приводят
Ну тогда это смело можно квалифицировать как очернительсво. Опять как в песне "Кто-то кое-где у нас порой...". Мы тут в России не боимся со своими индикаторами, а им чего? Назвали бы фамилии и галереи замешанные раз взялись.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
gans (06.07.2009), Samvel (06.07.2009), Sandro (06.07.2009), Кирилл Сызранский (06.07.2009)
Старый 06.07.2009, 16:42 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,442 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23523
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Сотрудники ARTnews в течение полугода опрашивали искусствоведов, арт-дилеров, покупателей в США, России, Германии, Франции и Испании.
Не буду оспаривать выводов (обилие фальшивок под авангард -- это открытие америки в момент изобретеня велосипеда), но меня в принципе смущает такая методика. Основываюсь на собственном опыте. Как только речь идет об опросах галеристов, то конкретную информацию приходится вытягивать клещами. Ну, за редким исключением. Знаниями и прогнозами делиться не любят -- каждый считает, что обладает сокровенным знанием. Общие слова -- пожалуйста, а вот откровенные суждения и мнения -- это не работает. А потом хотелось бы посмотреть на эти вопросы. Типа "Сколько раз за последние полгода вам приносили поддельный авангард?" или "Нет ли у вас ощущуения, что число подделок авангарда сравнялось с числом оригиналов?". Лето, событий мало, поэтому вспоминают странные темы. AI, кстати, давно предупреждает, что коллекционирование авангарда -- это высшая лига компетентности, занятие только для искушенных людей. Новичкам в эту тему снаскоку входить нельзя.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
gans (06.07.2009), Samvel (06.07.2009), Кирилл Сызранский (06.07.2009)
Старый 06.07.2009, 16:50 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,145
Спасибо: 27,831
Поблагодарили 55,182 раз(а) в 24,180 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102242
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
AI, кстати, давно предупреждает, что коллекционирование авангарда -- это высшая лига компетентности, занятие только для искушенных людей. Новичкам в эту тему снаскоку входить нельзя.
Но поговорить-то можно?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 20:58 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 1,724
Спасибо: 5,561
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 5979
По умолчанию

Могу привести собственную статистику по Звереву:экспертизу способна пройти одна работа из 20,ещё одна может получить статус условно"зверевской"и встать в очередь на получение заключения на неопределённый срок(от года до 30 лет)



spigo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 21:08 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

Вот четыре работы К.Л.Богуславской-Пуни. Где подделка(и)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Элегантная пара.jpg
Просмотров: 561
Размер:	145.0 Кб
ID:	296925   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Царица птиц.jpg
Просмотров: 501
Размер:	71.2 Кб
ID:	296935   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Богуславская-Пуни.jpg
Просмотров: 512
Размер:	147.6 Кб
ID:	296945   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Декоративный эскиз.jpg
Просмотров: 497
Размер:	68.1 Кб
ID:	296955  



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
K-Maler (08.07.2009)
Старый 07.07.2009, 15:22 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Вот четыре работы К.Л.Богуславской-Пуни. Где подделка(и)?
Самая левая.

А вообще все могут быть подделками "на тему".
Поскольку подделать это не так уж и трудно.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
SergeiSK (07.07.2009)
Старый 07.07.2009, 21:50 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
А вообще все могут быть подделками "на тему".
Поскольку подделать это не так уж и трудно.
Согласен с Вами. Подделки здесь первая и последняя. Вторая и третья работы спорные. Третья принадлежит мне. Возил на экспертизу. Эксперт X считает это подделкой, эксперт Y, считает, что нет. Т.к. они работают в разных экспертных учреждениях, то был шанс получить экспертизу хотя бы из одного из них. Но пообщавшись по телефону, и оставшись каждый при своём мнении, бумагу всё же решили не давать. Причём оба схожи во мнении, что писалась работа на действительно старой бумаге, соответствующей указанному периоду (1920 г.). Это вырванная страница (оборот) из старого справочника или энциклопедии. Вроде по орнитологии, если не ошибаюсь. И осталась эта работа так сказать "условно Богуславская-Пуни". Вот вам и русский авангард.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Богуславская-Пуни обор.jpg
Просмотров: 471
Размер:	56.9 Кб
ID:	298405  



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
Allena (08.07.2009)
Старый 08.07.2009, 01:10 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,576
Спасибо: 9,525
Поблагодарили 3,665 раз(а) в 1,679 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Вторая и третья работы спорные.
Интересно. Не много видела ее работ, но "Сирену" посчитала бы подлинной, вот почему: это не очень простая тема для подделки, ее надо как-то почувствовать своей. В то время она была со многим связана... и есть ощущение этой связи. потом здесь есть "внутренний вихрь", все линии не случайны, есть чувство архаичности, язычества...
Еще посмотрела: цвета сложные, продуманные...некоторые линии сегодня не придумать, по ощущению , перекликается с похожими темами у Гончаровой. Вот рисунок (третий) спорный, чрезмерно гротеск...




Последний раз редактировалось K-Maler; 08.07.2009 в 01:18.
K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 01:36 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,145
Спасибо: 27,831
Поблагодарили 55,182 раз(а) в 24,180 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102242
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
перекликается с похожими темами у Гончаровой.
И я отметил это. Сразу вспомнил Гончарову.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Второй одесский авангард: Людмила Ястреб ottenki_serogo Украинские художники 14 14.02.2012 18:25
«Второй русский авангард» Евгений Русское искусство 200 26.10.2011 11:44
Авангард Серж Цены, оценка, атрибуция 1 29.03.2009 02:25
Неподписанный авангард? Sakamuni Цены, оценка, атрибуция 34 25.03.2009 17:18
Второй одесский авангард: Александр Ануфриев ottenki_serogo Украинские художники 2 19.12.2008 23:23





Часовой пояс GMT +3, время: 23:41.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot