Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.05.2015, 19:51 Язык оригинала: Русский       #481
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

на мой взгляд этим интервью господин Солдатенков как раз и расписался в том, что музей "при делах". есть же судебные экспертизы музейной картины, утверждающие, что было 2 реставрации. Одна при поступлении вещи в музей, а другая, активно меняющая авторский замысел, более поздняя. Теперь я понимаю, что речь идет об этих зубчиках. Это означает, что в музее, чтобы отвести от себя подозрения, немножко переделали подлинник. Других вариантов быть не может. И это ужасно.



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
Eriksson (08.05.2015), Wladzislaw (07.05.2015), Пряник (07.05.2015)
Старый 06.05.2015, 20:54 Язык оригинала: Русский       #482
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 47
Спасибо: 15
Поблагодарили 73 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 146
По умолчанию

Реставраций по словам М. Золотоносова было вообще очень много: "...три реставрации рисунка Б. Григорьева в 1985, 1987 и в 1995 гг.......к тому же надо вспомнить, что подлинный рисунок Б. Григорьева из собрания ГРМ был по команде следственных органов направлен для экспертизы в Третьяковскую галерею. Там была обнаружена четвертая реставрация..."

Источник здесь

...хотя можно ли сейчас доверять честности экспертов Третьяковской галереи после проведенных у них только что обысков...

Источник здесь




Последний раз редактировалось Питер-С; 06.05.2015 в 21:32.
Питер-С вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Питер-С за это полезное сообщение:
Wladzislaw (07.05.2015), Коллекционер-любитель (09.05.2015), Маруся (07.05.2015)
Старый 06.05.2015, 21:23 Язык оригинала: Русский       #483
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

а что гадать?- ведь есть уголовное дело, где собраны допросы всех участников. Сейчас идет суд, где дают показания под присягой. А текст Солдатенкова он ведь просто статья в газете. Правильно было бы вызвать Солдатенкова в суд и допросить.



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2015, 21:58 Язык оригинала: Русский       #484
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
ученическую работу
Тоже странное предположение. С таких работ "ученические" не пишутся, это все равно что с Матисса делать "ученическую". Подражать - пожалуйста...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2015, 22:13 Язык оригинала: Русский       #485
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 47
Спасибо: 15
Поблагодарили 73 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 146
По умолчанию

А почему бы не покопировать Матисса?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: matisse-lady-with-guitar.jpg
Просмотров: 186
Размер:	386.8 Кб
ID:	2659101  



Питер-С вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Питер-С за это полезное сообщение:
ANATOLY (07.05.2015), John Preston (07.05.2015), K-Maler (06.05.2015), Аркадий (07.05.2015), Маруся (07.05.2015)
Старый 07.05.2015, 15:17 Язык оригинала: Русский       #486
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Тяжелый выбор, чему больше доверять:

Цитата:
Сообщение от Питер-С Посмотреть сообщение
честности экспертов Третьяковской галереи после проведенных у них только что обысков...
или
Цитата:
Сообщение от Питер-С Посмотреть сообщение
словам М. Золотоносова




Последний раз редактировалось Маруся; 07.05.2015 в 15:33.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2015, 18:56 Язык оригинала: Русский       #487
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Пользуясь публичностью, копирую в эту тему сообщение Васильева журналисту.

"Андрей Васильев
Мне представляется, что автор, руководствуясь элементарной журналистской этикой, мог бы взять и у меня комментарий по рассматриваемым вопросам. Однако этого почему-то не случилось. По конкретным моментам - господин Солдатенков почему-то не упоминает в своем рассказе, что музейная картина проходила судебную экспертизу в Государственной Третьяковской Галерее. Там сделан вывод о том, что картина проходила две реставрации. Цитирую: При исследовании произведения выявлены обширные зоны вмешательства в первоначальную авторскую живопись. Помимо подклеенных при реставрации и тонированных разрывов и утрат вдоль композиции (зафиксированных в реставрационном паспорте, предоставленном Русским Музеем) произведение АКТИВНО ПРОПИСАНО поверх первоначального слоя.

Мне нравится вчера в 14:58|Ответить

Андрей Васильев
Поздние вмешательства делятся на две группы. Первая- реставрация разрывов и утрат по краям листа, сделанная на высоком профессиональном уровне (отраженная в реставрационном паспорте, предоставленном ГРМ). Второе-интенсивная запись белилами и белилосодержащими красками в правой половине композиции, по верхнему краю и фрагментарно в левой части. Первоначально эта запись рассматривалась нами, как авторская переработка - настолько сильно и активно она изменяет первоначальный авторский замысел...

Мне нравится вчера в 15:02|Ответить

Андрей Васильев
Ну и т.д. Если Вы сравните эти данные официальной судебной экспертизы с лепетом Солдатенкова, то может быть согласитесь со мноцй, что он врет. Аналогичную экспертизу я могу предоставить и по качеству подделки. А уж рапортов полиции относительно необходимости возбуждения уголовного дела, начиная с июля 2011 года и решений судов относительно незаконного бездействия у меня также много. К счастью дело сейчас рассматривается в суде и замолчать или оболгать его теперь не удастся. Если у Вас возникнут ко мне вопросы, то я с удовольствием на них отвечу
Мне нравится вчера в 15:06|Ответить
Комментировать.. "
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
K-Maler (08.05.2015), Питер-С (08.05.2015)
Старый 08.05.2015, 19:17 Язык оригинала: Русский       #488
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,931
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,866 раз(а) в 1,913 сообщениях
Репутация: 7677
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Тяжелый выбор, чему больше доверять:



или
а кто это, Золотоносов? Это не псевдоним разве?
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на [email protected]



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Аркадий за это полезное сообщение:
Маруся (09.05.2015)
Старый 08.05.2015, 20:12 Язык оригинала: Русский       #489
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 47
Спасибо: 15
Поблагодарили 73 раз(а) в 36 сообщениях
Репутация: 146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Посмотреть сообщение
а кто это, Золотоносов? Это не псевдоним разве?
По мне, так это - лучший журналист Спб. Он главный "разоблачатель" Даниила Гранина. В 2008-2010 боролся с РУКОВОДСТВОМ Русского музея (Летний сад и Азадовский).
Получил "Золотое перо" в номинации "Интервью года" в 2013 Супер книга - "Гадюшник" Лучший журналист по теме "Дело Баснер".

Кто не согласен?



Питер-С вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Питер-С за это полезное сообщение:
Маруся (09.05.2015)
Старый 09.05.2015, 00:11 Язык оригинала: Русский       #490
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,562
Спасибо: 9,504
Поблагодарили 3,655 раз(а) в 1,672 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Помимо подклеенных при реставрации и тонированных разрывов и утрат вдоль композиции (зафиксированных в реставрационном паспорте, предоставленном Русским Музеем) произведение АКТИВНО ПРОПИСАНО поверх первоначального слоя.
А это противоречит основным принципам реставрации. М.В. Фармаковский в своей книге о реставрации и консервации акварельных объектов так и пишет об этом: "Нельзя добавлять своего ни к композиции, ни к колористике объекта."
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
):Ваше мнение dVladimir Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2013 12:22
Ваше мнение хелге Цены, оценка, атрибуция 6 02.09.2011 20:42
Ваше мнение? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 11.03.2011 01:22
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41






Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot