А судьи КТО?

[Дилетант]

Обещала не отвечать, но не удержалась.
1. АхиЛЛесова. Ну, этого Вы, положим, могли и не знать.
Но: кстатЕ - это уж, согласитесь, ни в какие ворота.
2. Не было на нашем факультете "кафедры истории и теории искусств".
У нас была кафедра русского искусства, кафедра зарубежного искусства etc, etc. И горшки, ясное дело, там "рисовать не обучали".
Вы полагаете, что все беды отечественной и зарубежной экспертизы - от неумения экспертов рисовать горшки?
P.s. А задетые Вами дамы - не только "мои знакомые". Это - уважаемые (не Уважаемые, а действительно уважаемые) специалисты. И лучших пока нет. Ждите - может быть с Альфа Центавры десант прилетит...

[Art-ort]

Тихая Сапа,я вообще ни к кому не обращаюсь из экспертов-мне не надобно.Просто общество так и будут периодически сотрясать скандалы с выявлением очередной экспертизы выданной на фуфло. Периодически они будут "включать дурака"и говорить "не знаю-мне приносили настоящую картину..."и прочее вращенье змей на сковородке.Я тоже не вижу разницы между дипломом и профессионализмом.Но именно ПРОФЕССИОНАЛИЗМА там и нет. Не ужели Вы думаете,что люди отродясь не рисовавшие,не державшие кисти (а зачастую они даже не из бывших реставраторов)чувствуют материал? Страшно даже не то,что они ошибаются время от времени.Страшно то что благодаря их полу-дилетанству погибнут сотни настоящих работ.Был у них один настоящий эксперт с опытом художника-так они его сожрали и втоптали в грязь.Как пел В.Высоцкий "Часто нас заменяют другими,чтобы мы не мешали вранью..."

[Барвиха]

Всех искусствоведов,которые в наше время работают в различных музеях и к которым обращались и сейчас обращаются за экспертным заключениям, готовили различные вузы бывшего СССР. Страна была другая,не какого рынка предметов искусства НЕ БЫЛО в СССР . За последние 20 лет никаких новых специалистов ,которые могли бы решать новые связанные с рынком продаж предметов искусства задач,подготовленно небыло. Увы ,поэтому что имеем то и имеем. Тут ничего не поделаешь. Ну а сейчас вообще обсуждать эту тему думаю не зачем . Времена такие что сейчас не до экспертиз??!!

[Art-ort]

Сообщение от Дилетант

Обещала не отвечать, но не удержалась.
1. АхиЛЛесова. Ну, этого Вы, положим, могли и не знать.
Но: кстатЕ - это уж, согласитесь, ни в какие ворота.
2. Не было на нашем факультете "кафедры истории и теории искусств".
У нас была кафедра русского искусства, кафедра зарубежного искусства etc, etc. И горшки, ясное дело, там "рисовать не обучали".
Вы полагаете, что все беды отечественной и зарубежной экспертизы - от неумения экспертов рисовать горшки?
P.s. А задетые Вами дамы - не только "мои знакомые". Это - уважаемые (не Уважаемые, а действительно уважаемые) специалисты. И лучших пока нет. Ждите - может быть с Альфа Центавры десант прилетит...

1)Конечно можно перевести тему на орфографию
2)Не обучали говоритеДаже пару месяцев на стажировке не рисовали?
Я полагаю что все беды отечественной экспертизы в не профессионализме, трусости и жадности.
3)Я понимаю,что "на безрыбье и рак рыба",и что никакого выращивания смены не будет.Более того идет планомерное уничтожение остатков знаний.Но где здоровая конкуренция-почему она уничтожается.Пооткрывали Цетров Экспертизы где тусуется одна и таже колода "уважаемых".А когда уважаемого припирают к стенке-он хлопает дверью и говорит"Я так считаю". А кто ТЫ?-вот мой вопрос.Ты в университете сдувал пыль с иллюстраций.Ты был в Эрмитаже на практике2 раза.Мне бы например,хотелось увидеть в открытом доступе образование Вашик коллег.Или это КАКАЯ-ТО ТАЙНА?

[Art-ort]

Барвиха, по своему Вы правы-только других времен не будет.Будущее зависит от наших сегодняшних дел.Почему депутат пошел в политику,выяснили,что у него фальшивый диплом и тема закрыта,а тут замалчивается информация об образовании целой плеяды светочей?Пусть пишут о себе,а то действительно так и будут гордиться отправками картин на выставки и дружеским забивание гвоздей при развеске.

[Дилетант]

Дело определённо движется к бану...

Спорить с Вами бессмысленно. Хотя бы потому, что Вы:
а) плохо воспитаны;
б) ещё хуже осведомлены о предмете Вами же затеянной "беседы".
Так, слышали отдалённый звон...
А главное: если Вы "ни к кому не обращаетесь из экспертов, Вам не надобно", то почему именно Вы затеваете этот базар-вокзал? Вам за Россию обидно? Или накануне открытия Антикварного Салона скандала захотелось? По доброй старой традиции?
Через силу, скрепя сердце попробовала ознакомиться с вашими темами на форуме. И вот к какому выводу пришла (и небезосновательно): Вы ни разу не написали ничего толкового; ни разу никому не помогли; не высказали ни единой здравой мысли; не обнаружили хоть сколько-нибудь серьёзных знаний - одно бла-бла-бла или полная ахинея...
При этом Вы позволяете себе в уничижительном (да что там - в уничижительном, просто в хамском) тоне обсуждать экспертов (с работой которых незнакомы), экспертных центров (в которых никогда не были), мифические гонорары (которых никогда не платили).
А насчёт "трусости" - тут всё решается проще простого: найдите возможность грамотно изложить свои претензии к упомянутым Вами Игнатовой и Геращенко - и велкам на сайт ВХНРЦ им. Грабаря. Не под ником, а под своей реальной фамилией.
Что же касается "одного эксперта", которого "съели"... Вам кто эту каннибальскую байку рассказал? Как работал - так и работает. Книжки пишет.
Всё. Вы меня достали.

[uriart]

Сообщение от Art-ort

1)Мне бы например,хотелось увидеть в открытом доступе образование Вашик коллег.Или это КАКАЯ-ТО ТАЙНА?

Пойдите на работу к тем экспертам и ПОТРЕБУЙТЕ КОПИИ ДИПЛОМОВ!
Иначе нельзя!
Родина должна знать своих героев в лицо!

А если не покажут и не дадут копии,в суд на них! Ату!

[Art-ort]

Сообщение от Дилетант

Дело определённо движется к бану...

Спорить с Вами бессмысленно. Хотя бы потому, что Вы:
а) плохо воспитаны;
б) ещё хуже осведомлены о предмете Вами же затеянной "беседы".
Так, слышали отдалённый звон...
А главное: если Вы "ни к кому не обращаетесь из экспертов, Вам не надобно", то почему именно Вы затеваете этот базар-вокзал? Вам за Россию обидно? Или накануне открытия Антикварного Салона скандала захотелось? По доброй старой традиции?
Через силу, скрепя сердце попробовала ознакомиться с вашими темами на форуме. И вот к какому выводу пришла (и небезосновательно): Вы ни разу не написали ничего толкового; ни разу никому не помогли; не высказали ни единой здравой мысли; не обнаружили хоть сколько-нибудь серьёзных знаний - одно бла-бла-бла или полная ахинея...
При этом Вы позволяете себе в уничижительном (да что там - в уничижительном, просто в хамском) тоне обсуждать экспертов (с работой которых незнакомы), экспертных центров (в которых никогда не были), мифические гонорары (которых никогда не платили).
А насчёт "трусости" - тут всё решается проще простого: найдите возможность грамотно изложить свои претензии к упомянутым Вами Игнатовой и Геращенко - и велкам на сайт ВХНРЦ им. Грабаря. Не под ником, а под своей реальной фамилией.
Что же касается "одного эксперта", которого "съели"... Вам кто эту каннибальскую байку рассказал? Как работал - так и работает. Книжки пишет.
Всё. Вы меня достали.

Все что Вы тут написали-является Вашим глубоким заблуждением.Я не сильно общаюсь по причине некой усталости от общения,Вы тоже устанете со временем.А так в целом,получается что "я вам про блины-вы мне про лепешки".В конце концов отечественной экспертизе придется решать свою главную проблему именно через эту тему поднятую мной.Тему проф-образования.А то так и будем "недоумевать" по поводу очередного "экспертного заключения".А Вам уважаемый Дилетант,пока не поздно,надо бы тоже походить пару лет на курсы помесить красочку-хоть будет козырь на общем фоне надувающих щеки специалистов.

[Art-ort]

uriart,я в отличии от многих знаю у кого из них какое образование.Поэтому и поднял эту тему.Потому что их образование это теория,а не практика.С таким же успехом Вы бы могли быть экспертом если бы в запасниках занимались сравнительным анализом на основе подлинников.Если человек сдаст на права теорию вождения,а не практику-почему ему не дают прав?А почему этим теоретикам дали права судить,что есть "да",и что нет?

[Grigory]

Сообщение от Дилетант

Дело определённо движется к бану...

Проверку документов прекращаем!